En la barbacoa en casa de Mati hubo muchas caras de sorpresa cuando dije que no comía carne, lo cual parece normal, por que casi todo el mundo parece tener ciertos prejuicios con este tipo de dietas, cosa que no entiendo. Convencido de que el arma mas poderosa contra estos prejuicios (y otras muchas cosas) es la información o el conocimiento, explicaré un poco en que consiste ser vegetariano.
Existen, principalmente, dos clases de vegetarianos: los que no comen carne pero si produtos obtenidos de los animales, leche y huevos, llamados ovo-lacteo vegetarianos o vegetarianos simplemente, grupo en el que me encontraría yo y los que no comen carne ni sus productos derivados, que reciben el nombre de veganos o vegetarianos estrictos.
Cuando decidí dejar de comer carne todo el mundo me insistía en que no era un dieta que aportara todos los nutrientes y vitaminas necesarios para el organismo, asi que me puse a buscar información de todo tipo para contrastarla y tener mi propia opinión, sobre todo una opinión fundamentada. Por suerte, en internet hay de todo y encontré rápidamente las respuestas que buscaba.
Los expertos nutricionistas afirman que llevando una planificación adecuada, las dietas vegetarianas son saludables, nutricionalmente adecuadas y proporcionan beneficios para la salud en la prevención y tratamiento de determinadas enfermedades. Lo mismo dicen de las dietas que incluyen carne, que hay que planificarlas. Esto, traducido al castellano basto, es que no puedes comer lo que te de la gana sin medida niguna.
Para no ser pesado, aportaré algunos datos interesantes en cuanto a nutrición y así no divago más.
Como no, debemos conocer lo que nos recomienda nuestro Gobierno, a través de la Agencia Española de Seguridad Alimentaria y Nutrición (AESAN), que es un Organismo Autónomo adscrito al Ministerio de Sanidad y Consumo, que tiene como misión garantizar el más alto grado de seguridad y promover la salud de los ciudadanos:
*Aquí se nos recomienda ingerir entre dos y tres porciones de 100gr a la semana, es decir, entre 200 y 300gr, de los cuales es aconsejable que haya mas cantidad de pescado que de carne y si se comen huevos, no se consumirán además de la carne y el pescado, si no que se sustituirán.
Esta bien, alguién me puede decir que el ser humano es carnívoro y necesita comer carne. Si lees cuidadosamente los textos de lso enlaces anteriores, podrás encontrarte con esto: "Hasta no hace muchos años se consideraba que la ingestión de carne era indispensable para que el organismo recibiera el aporta proteico necesario. En la actualidad se sabe que de una adecuada combinación de cereales y legumbres puede obtenerse el mismo valor proteico que da la carne vacuna con la evidente ventaja de que tienen muchas menos grasas"
Por si te cuesta aceptar esto, te diré que tendemos a considerarnos animales carnívoros, sabiendo que procedemos de un animal hervíboro. Es más, los carnívoros puros comen carne cazada por ellos mismos y la ingieren tal cual, mientras que nosotros tenemos que cocinarla, ya que de lo contrario las bacterias que contienen nos matarían. Una comparación entre carnívoros, omnivoros y herviboros:
Ahora aclararé mis últimas dudas al respecto, el deporte. Quizás con un consumo medio de calorias y, por lo tanto, nutrientes, uan dieta vegetariana puede ser saludable pero, ¿que pasa con los deportistas? Obviamente necesitamos un aporte extra de nutrientes. Mira por donde, la revista Sport Life me responde a mis dudas:
Si aún estás leyendo esto, quizás os preguntéis que razón hay para dejar de comer carne. Pues hay varias, es una decisión personal que tiene que ver con consideraciones éticas y ecológicas. Entre las éticas, que no hay razón para seguir matando animales para satisfacer nuestro apetito conociendo otro tipo de dietas que excluyen la carne. La única razón para seguir comiendo carne sería por gusto. Entre las ecológicas, algunas mas:
Como anécdota personal, contaré que he aprendido lo intolerante y violenta que es la gente con tu postura. Es solo pronunciar la palabra vegetariano y para empezar, se rien de ti hasta que se cansan, lo cual suele llevar algunos dias, para luego comenzar la etapa de críticas masivas sobre tu postura, llegandote a decir que no les digas lo que tienen que comer, cuando han sido ellos los primeros que han empezado a decirte lo que tienes que hacer y lo mal que haces tomando esta decisión.
Cuando encontré esto en internet, me di cuenta de que no era el único ni el primero al que le pasaba esto, asi que lo pongo como último enlace. Es listado de preguntas típicas (creo que me las han preguntado casi todas, incluso con peor tono del que se recoge ahi) con unas buenas respuestas.
Ya se que es un tostón pero considero necesario que conozcáis un poco más sobre el tema. Es más, creo que será de los poquitos foros que hablen de esto, lo cual viene muy bien para otros ciclistas o deportistas en general que busquen info al respecto. Agradezco de corazón las personas que lean esto entero y si además pincharáis en los enlaces para completar el tostón, me sería imposible demostrar agradecimiento con vosotros. Es un poco duro ser una pizca distinto al resto y ver que alguien se interesa por algo tuyo te sube un poquito la moral.
Un saludo!
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"Cada persona tiene en sus manos mejorar la raza humana al mejorarse a sí misma"
Yo sin ánimo de ofender y después de haber leído bastante sobre el tema, pues te digo que respeto que seas vegetariano, aunque no lo comparto.
Cuando voy en el coche y recorro cientos de kilómetros y solo veo campos cultivados donde antes había un habitat natural siempre me pregunto: si todos fuésemos vegetarianos, ¿dónde íbamos a tener que cultivar?
Solo eso, la reflexión de que la agricultura le ha hecho y le hace un daño enorme a la naturaleza. Cuando se arrasa un bosque para cultivar, ¿no se está perjudicando a los animales que viven en él?
Yo que quieres que te diga, que yo sepa solo tengo una vida (y tampoco sé lo que va a durar). No voy a privarme de comer carne (ni pescado) porque a mí me gusta la comida y no concibo mayor sufrimiento.
Porque del SABOR de la comida no has hablado, solo hablas de nutrientes, proteinas, gramos y porciones, y tal. Eso es deshumanizar la comida. Para mí la comida no es solo una función vital que tengo que realizar, ¡es un disfrute! Si fuese tan racional a la hora de comer no tendría esta panza, créeme.
Ya tengo bastante con la monogamia como para encima limitarme a comer verduras y vegetales.
El mono madrileño se nos ha vuelto ahora ecologísta, mira tú! Cuando estabas en Borneo no te acordabas de toda la mierda que echas a tu atmósfera por el tuboscape de tu Golf RumanoTuning cada vez que vas a comerte el plátano en las Rozas, por esa M-30 y A-6 ató pistón, 200 días al año...
No creo que sólo el cultivo de vegetales y demás broza que come el duri sea el holocausto de nuestro planeta.
Pero coño, duri, esto es como salir del armario, ahora que está tan de moda!
Con la cantidad de tías güenas que hay en córdoba, donde se ponga la carnaca...!!!
Yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaha!
PD : me gustaría saber que opina Cruzcampo sobre las dietas de broza.
« Última modificación: 29 de Agosto de 2008, 08:55:17 por mati »
a mi no me hablen de no comer carne, joder vengo del pais donde mas kg de carne se consume por habitante mira duri cada cual hace de su culo un florero si quiere jejeje yo no creo que los extremos sean benos y comparto lo del rumono, demasiado con la poligamia, ademas para mi la comida es un disfrute, y si ademas lo puedo compartir con los amigos mas y mejor ah y otra cosa , somos omnivoros, y como seres racionales(en algunos casos) preparamos nuestra alimentacion, si no la cocinaramos, tampoco podrias comer muchas de las legumbres que comes por ej un abrazon
Se dice que si no comiésemos animales, todo los campos de cultivo de maiz y otros cereales que sirven para el alimento del ganado podían alimentar al hombre y aún así sobraría comida. Por otro lado, los residuos solidos sobrantes de la producción de carne (la caquita) suman miles de toneladas anuales que una pequeña parte sirve como abono y el resto son vertidas directamente al mar.
Como siempre, en Españano ha cultura de esto, pero en EEUU, por lo visto la demanda de productos vegetarianos y menús sin carne en los restaurantes ha hecho que muchos de estos incluyan platos vegetarianos y en los supermercados haya una gran variedad de productos vegetarianos. Aqui la verdad es que se puede encontrar de todo.
Normalmente, tenemos el mito de que las verduras son sosas, insipidas y asquerosas. A los niños no les gusta y los mayores recuerdan de ellas lo que saboreaban de chicos. A mi las espinacas por ejemplo, no me hacian mucha gracia, pero si te haces un tortillón de espinacas con queso ( y si quieres, champiñones o esparragos verdes), eso es otra cosa. Las verduras hervidas...pos como que tambien son muy sosas, molan mas la fritas y no tienes que preocuparte de la pringue por que te viene bien para acumular grasas. Eso si, grasas insaturadas creo que son, las que no provocan colesterol.
Por supuesto no quiero que se confunda este tema con una comeura de cabeza para volveros vegetarianos a todos, es como dice Mati, una especie de salida del armario.
Ah, y carne humana...si que puedo comer. ¡Faltaría más! Lo que no sabía es lo de los ordenadores. Sabía lo de las guerras por el silicio en África. Antes eran los diamantes y ahora la mierda del silicio. De todas formas, hagamos lo que hagamos, quien tiene mano para estos temas no somos nosotros, si no los Gobiernos. Nosotros a nivel pesonal podemos hacer poquito. lo que pasa es que yo intento hacer las cosas lo mejor que puedo en todos los aspectos de mi vida. Si luego no sale todo como yo queria, pos vale, pero yo he hecho lo mio.
Recientemente salen mas estudios que relacionan el exceso de carne con algunos cánceres, cardiopatías y otras enfermedades, asi que no me seáis gañanes y no cometáis excesos. Estos estudios vienen de otros paises donde se come muy mal y principalmente carne y los problemas de salud de su población llevan a investigar los porqués, que no me los saco yo de la manga. Y no me digáis como con el tabaco, que de algo hay que morir...
Se me ocurre que un dia voy a hacer un perol yo y vais a flipar hombre. Prometo que todos comeríais de todo y os gustaría. y si no mirad el sofrito de Martín en el perol, que por cierto, fue lo que mas tardó en hacer, lo que mas bueno estaba y al final la gente se comió los dos peazos de chorizo que llevaba tan magnifico sofrito.
Un saludo!
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"Cada persona tiene en sus manos mejorar la raza humana al mejorarse a sí misma"
Pues si... el problema es que somos demasiados y encima no lo hemos hecho bien desde el principio. Somos todos demasiado egoistas para emplear tiempo o dinero en cuidar nuestra "casa". A propósito, ¿como encuentras estas cosas?
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"Cada persona tiene en sus manos mejorar la raza humana al mejorarse a sí misma"
ah y otra cosa , somos omnivoros, y como seres racionales(en algunos casos) preparamos nuestra alimentacion, si no la cocinaramos, tampoco podrias comer muchas de las legumbres que comes por ej un abrazon
Como decia Siniestro Total: "Nosotros somos seres racionales, de los que toman las raciones en los bares..." Esto de ser vegetariano es una opcion personal totalmente respetable, pero de dudosa base cientifica por mucho que algunos se empeñen en encontrarla. Nadie te garantiza la pureza de lo que te vas a comer. Come lo que quieras, lo nocivo son los excesos en cualquiera de sus formas: igual de malo es comer 3 kilos de panceta que de cebollas. En lo que coincimos la mayoria es en que hay que disfrutar de la vida, en paz y bien con todos.
« Respuesta #10 : 29 de Agosto de 2008, 20:51:30 »
Duri una cuestion, me ha parecido que has dicho que te comes las espinacas en tortilla con queso?? Pero el queso tambien es derivado de la leche,no? y este a su vez viene de la vaca, que creo que es un animal, no? Y no era esto precisamente lo que no probabas?? Es que no me ha qedado claro si es que tu comes las esponacas asi o simplemente nos estas ofreciendo ofreciendo la receta..
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Las reglas ortográficas no son una opción. Si fuera así, se llamarían "sugerencias ortográficas"
Duri una cuestion, me ha parecido que has dicho que te comes las espinacas en tortilla con queso?? Pero el queso tambien es derivado de la leche,no? y este a su vez viene de la vaca, que creo que es un animal, no? Y no era esto precisamente lo que no probabas?? Es que no me ha qedado claro si es que tu comes las esponacas asi o simplemente nos estas ofreciendo ofreciendo la receta..
Cita del DURI:
Existen, principalmente, dos clases de vegetarianos: los que no comen carne pero si produtos obtenidos de los animales, leche y huevos, llamados ovo-lacteo vegetarianos o vegetarianos simplemente, grupo en el que me encontraría yo y los que no comen carne ni sus productos derivados, que reciben el nombre de veganos o vegetarianos estrictos.
« Respuesta #12 : 29 de Agosto de 2008, 21:05:01 »
Está bien que nos lo expliques Duri. Cada uno hace lo que le place, y punto.
Probablemente haya tantas razones lógicas para ser vegetarianos como para no serlos, así que cada uno haga lo que quiera.
Yo como estoy en duda de lo que es mejor, os dejo que me voy a pimplar un poco de verdura asada (que dicho sea de paso está riquísima con sólo echarle un poquito de sal), y un poco de carnaca de pollo, cerdo o tenera la que toque (que está mas buena todavía), y así como mucho me equivoco al 50 por 100.
« Respuesta #13 : 30 de Agosto de 2008, 11:17:33 »
Hi Duri y amigos nutricionistas:
Ya que estoy cojo (PPM esto no quedará así)aprovecharé parte de esta mañana de sábado en poner unas líneas.
Esta es una web de "montanbikeros", pero en sentido amplio. También se habla de muchas cosas hasta de nutrición. Por aquí verás interesantes artículos sobre las magnificas propiedades de la(s) cervecita(s) tras darse una vuelta en la bici... o hasta sin bici .
Menos mal que los chicos que leen esta web son buena gente, por que declararse vegetariano, abstemio , o carretero ... es exponerse a recibir un montón de replicas con buen sentido del humor.
La mayoría de los que ya hemos pasado por la etapa de peinar canas, y estamos en la de no tener casi nada o poco que peinar , sabemos que la vida pasa rápido y hay que disfrutarla al máximo. Para mi comer es uno de los placeres de la vida, , .....que si que podemos hablar horas y horas sobre proteínas, glúcidos, lípidos, vitaminas, minerales etc. etc.. pero se aburrirán hasta las ovejas. Prefiero hablar del sabor de un buen jamón, ni que te cuento si de hablar pasas a disfrutarlo acompañado de los amiguetes.
La vida vegetariana me parece una opción, digna de respeto, pero muy difícil para un tragaldabas como el que escribe. Tal vez sea porque desde chiquitito me llevaron por el camino onmívoro a base de repetirte "niño come que hay muchos niños que no tienen que comer".
He leído lo que has escrito, y coincido con que el hombre en sus orígenes era preferentemente vegetariano..... pero los australopitecus y demás "tipejos" raros quedaron atras.
Sin embargo hay algunas opiniones de que pasamos de la categorías de rumonoide (la que me va a caer... ) a homo por comer carne.
Podrás leer opiniones que el cambio de la dieta de los homínidos pudo ser la causa del desarrollo cerebral y de la inteligencia humana. Esta hipótesis también puede apoyarse en la evolución paralela de los rumonoides, especie extinta, pero con un único descendiente vivo, el rumono sapiens, carnívoro de una inteligencia sobresaliente, y con un magnifico sentido del humor a toda prueba... eso espero.
Supongo que la opción vegetariana, no tiene nada que ver con la nutrición, sino con la conciencia de no matar a otros animales para comérselos, ello está muy bien.... pero los vegetales, también son seres vivos y supongo tendrán también derecho a vivir. Llevando estas ideas hasta el extremo únicamente podríamos vivir de frutos y vegetales cuyo consumo no suponga su muerte.
Ostras,.... se me hace tarde..os dejo que me voy de perolete.
« Última modificación: 30 de Agosto de 2008, 12:22:55 por Juanma SnailMaster »
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"" SE REGALA: BH, SCOTT, y RAVEN. SE BUSCA FOES ""
« Respuesta #14 : 30 de Agosto de 2008, 16:09:53 »
Opino que la variedad temática del foro contribuye a su engrandecimiento.
Juanama, aunque ponga en el artículo ese que lo de comer carne es solo una hipótesis, considero que es muy probable que esa fuera una de las razones por la que el cerebro humano o mono-humano creciese, etc, por que hay una gran diferencia en la alimentación que podia tener un vegetariano hace solamente 30 años con la de ahora. Me explico. Los homínidos de la época comían solamente los alimentos que el hábitat les podía proporcionar, ni si quiera existían cultivos, por lo que no podrían ingerir una cantidad suficiente de proteínas como para desembocar en un desarrollo cerebral como el que tuvo lugar. Sin embargo, en nuestra época gozamos de supermercados donde comprar todo tipo de alimentos con todo tipo de propiedades y combinarlos a nuestro antojo. Las proteínas son un nutriente que se dividen en 20 aminoácidos al ser descompuestas por el estómago. Las proteínas cárnicas, contienen una buena parte de los aminoácidos necesarios y solamente con el consumo de carne estarás recibiendo un gran aporte proteico. Sin embargo, las proteínas vegetales no tienen tal cantidad de aminoácidos, por lo que fueron consideradas hasta hace poco proteinas de bajo valor biológico. Tras nuevas investigaciones, se descubre que aún siendo esto así, nadie se pega un jartazo de cebolla como dice Lucas y por lo tanto, las verduras se combinan y por suerte para mí, las proteínas de unas con unos aminoácidos se combinan con las de otras con otros aminoácidos y de esta forma se completa el aporte proteico de gran valor biológico, al igual que si comieras carne. Las verduras que en combinación resultan mas beneficiosas son las legumbres con los cereales. Como cereales, entra también la pasta, aparte del resto de verduras, lo que me permite un amplio abanico de posibilidades. Siendo esto así, no voy a perjudicar el futuro de nuestra especie, al menos no más de lo que lo perjudicamos todos en otros sentidos, lo cual me congratula bastante.
No voy a discutir la cuestión del sabor, eso es un gusto y ya se sabe lo que se dice de los gustos. Aunque si entra en juego un factor importante para dejar de comer carne, la repugnancia o asco. A mí me ha acabado dando asco, por que ya no veo un filete o un churrasco, veo al animal que era antes, lo que mucha gente evita pensar mientras come y cmo se lo digas mientras lo ahce puede cabrearse mucho contigo. Aunque os pueda sonar raro, ya he conocido a algunas personas que me han afirmado que no comer carne por asco, pero no por los animales, si no por el sabor, textura o lo que sientas al comertela. De hecho, a uno le pareció absurdo que yo lo hiciera por los animales, que el lo hacía por asco desde que era chico pero entendía que comer carne era natural en el ser humano.
Si quiero decir que estoy muy de acuerdo con Miguel en lo de las verduritas asadas, que están muy muy ricas.
Yo tengo suerte y en mi casa no son de comer mucha carne. Se come sobre todo en los guisos, un flamenquín para acompañar a las espinacas, salmorejo es algo muy repetido en mi casa (dicen que el gazpacho es el mejor isotónico, pero cualquiera lo mete en el camelbak...). Gracias a esto, la mayoría de los días no tengo que cocinar y cuando lo hago, tengo en la chistera varias recetas rápidas y muy nutritivas para completar lo que el resto de dias le falta a mis comidas, lo que supone tener una dieta equilibrada, completa y muy variada. otro factor a tener en cuenta, es mi novia cocina bastante bien y su madre es tambien vegetariana, lo que supone un recurso bastante apañao, sobre to de cara al futuro
Espero que tengáis en cuenta las palabras de Snailmaster, "declararse vegetariano, abstemio Angry, o carretero whip ... es exponerse a recibir un montón de replicas argue ", y sepáis valorar el esfuerzo que supone deciros cual es mi opción en la dieta. Por suerte o por desgracia no soy abstemio ni carretero, asi que solo tengo uno de los tres pecados capitales agachalomeros.
Por cierto, ¿por que cada vez que escribo me sale un tochaco?? Ojú que tio mas pesao...
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"Cada persona tiene en sus manos mejorar la raza humana al mejorarse a sí misma"
frasco : ¿Estáis haciendo ya un listado de los sitios a los que queréis ir?
guest_333 : Hola fondo norte!!!
guest_7391 : bien!!!!
frasco : Nos vamos a la Huelva Extrema! (again)
emilio : He perdido unas gafas negras subiendo San Jerónimo antes de llegar al monasterio. Por si alguien que lea esto sabe del que se las haya encontrado
guest_8793 : sí, con el calor algunos días se ha salido algo antes
guest_6638 : Hoy estuve en la cruz a las 9 y no había nadie se ha salido más temprano?
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chicos 
, o carretero 
... es exponerse a recibir un montón de replicas 
con buen sentido del humor.
, sabemos que la vida pasa rápido y hay que disfrutarla al máximo. Para mi comer es uno de los placeres de la vida, , .....que si que podemos hablar horas y horas sobre proteínas, glúcidos, lípidos, vitaminas, minerales etc. etc.. pero se aburrirán hasta las ovejas. Prefiero hablar del sabor de un buen jamón, ni que te cuento si de hablar pasas a disfrutarlo acompañado de los amiguetes.
