LomoFORUM

Bueno, pues a "petición" de los propietarios de la finca que atraviesa el Camino Público de Villa Alicia (o Vereda de la Piedra Escrita) retomamos el tema del corte del camino, al que vamos a procurar darle toda la trascendencia pública posible, a ver si algún responsable de Medio Ambiente del Ayuntamiento tiene la suficiente vergüenza como para tomar cartas en el asunto de una puñetera vez.

Al parecer la gente de Villa Alicia están dispuestos a rebajarse hasta límites insospechados para echar de allí a todas las personas que legítimamente utilizamos ese camino público.

El último lamentable espectáculo lo ha protagonizado este sábado un personaje patético y lamentable que al parecer solo sabe utilizar la boca para insultar y soltar perlas del tipo "DECIRLE A VUESTROS PADRES QUE SUS COMPREN UNA FINCA PARA QUE PODÁIS DARLE VUELTAS" seguido de todo tipo de insultos e improperios(seguramente su pedacito de finca se la habrá comprado su papá y nos aconseja lo mismo).

Todo esto (lo dicho y el lenguaje utilizado)sería lo normal en cualquier garrulo que te encuentras en el campo, pero cuando te encuentras con individuos con la catadura moral de una mula y que resultan ser uno de los principales representantes de la UNIVERSIDAD DE CÓRDOBA, en concreto de su FACULTAD DE VETERINARIA, y que es o ha sido VICERECTOR, la cosa se vuelve preocupante, y uno se pregunta DE NUEVO en manos de quien dejamos la educación de nuestros jóvenes, porque por mucho que la educación se enseñe de pequeñitos, no creo que sea el ejemplo de profesional y docente que queremos dar con nuestra Universidad, máxime cuando se tienen responsabilidades de máximo nivel en la representación internacional de la UCO.

Por tratarse de datos públicos y publicados en la web, adjunto el enlace que glosa el importante, brillante y extenso curriculum del que parece ser el caballero que tan amistosa bienvenida nos ha dado a los usuarios de un camino a todas luces público y que están intentando hacer desaparecer ante la impasividad del Ayuntamiento:

http://www.juntadeandalucia.es/foroandalucia-europa/estructura/cv_AGarciaRoman.php

Este patético individuo, con bastantes kilos como para costarle salir del coche, y acompañado de una vociferante señora como copiloto, nos atravesó el coche delante y abrió las puertas insultándonos e intentando cortarnos el paso. Como nadie le contestó y mantuvimos la educación y serenidad, no cayendo en sus barriobajeras provocaciones, dió la vuelta medio derrapando y nos siguió con evidente peligro para nosotros durante cientos de metros casi tocándonos con el coche y haciendo sonar el claxon continuamente, hasta que consiguió parar a dos de nosotros, con los que intentó provocar un enfrentamiento mientras los insultaba.

Esto no es una excepción, ya lo he tenido delante en otra ocasión, en que sin conocerme de nada ni mediar provocación alguna se dedicó a llamarnos gilipollas a gritos tanto a un compañero suyo de la UCO (Gerardo Pedrós, catedrático de Fisica Aplicada) como a mi mismo.

Por desgracia, la UCO no parece que haga pasar un test de ética, educación y moralidad a su personal docente, quizá debieran planteárselo para el futuro.

Finalmente conseguimos completar nuestro recorrido y salir de la finca a través del camino público, aunque nos encontramos que en la paranoia destructora de esta gente que parecen afectados por algún virus que les afecte el entendimiento, dedican su tiempo libre a destruir el camino público, atravesando docenas de piedras en filitas infantilmente trazadas, con lo que lo que están consiguiendo es que cada vez se abran mayor número de trazadas diferentes puesto que seguimos y seguiremos pasando mientras no se certifique que el camino no es público como lo ha sido siempre.

La suerte hasta ahora es que han dado con personas infinitamente más pacíficas y educadas que ellos, pero me pregunto que pasaría si dieran con alguien que se parezca a ellos o que no tenga un buen día, probablemente la cosa pasara a mayores y acabaría habiendo violencia, que es lo que inexplicablemente parece que persiguen los habitantes de Villa Alicia, que por cierto siguen sin haber presentado ni la más mínima prueba de la titularidad privada que pretenden que tiene el camino (ellos saben perfectamente que es público, y se les ha "escapado" el reconocerlo en medio del calentón de alguna discusión).

En fin, espero por aquí comentarios de algunos de los compañeros que lo sufristeis también el sábado, y adjuntaré más abajo enlaces a los post anteriores sobre este camino, para recordar todo lo que ha pasado...

 ;)


http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=906.0



http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=906.msg9836#msg9836



http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=1276.0



http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=1322.0



Con recopilación:

http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=1373.msg15357#msg15357



http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=1063.0



http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=959.0



http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=123.0

En este enlace anterior se menciona una denuncia del propietario de Villa Alicia a unos ciclistas, parece ser que al Juez le debió faltar poco para condenarlos a ellos, porque después de acosar y amedrentar a los ciclistas, pretendían denunciarlos ¡por coacciones! (el mundo al revés). Al final no pasó nada puesto que ellos no habían hecho daño a nadie y se habían limitado a saltar un obstáculo en un camino público, pero deberían haber condenado a la familia Zamora por poner esos obstáculos, destruir una propiedad pública, construir un camino particular sobre otra propiedad pública, acosar a los usuarios y crear situaciones de peligro con las mallas, alambres, zanjas, etc.

http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=941.0

Y va el texto aproximado que voy a enviar a Diario Córdoba para su publicación, ya pondré el enlace si lo publican:

CAMINO DE VILLA ALICIA O EL CUENTO DEL HABA

Tras más de tres años y medio de denuncias en Ayuntamiento, Polícía Local, Guardia Civil, Policía Autonómica y Gerencia de Urbanismo sobre el corte y destrucción del "Camino de Villa Alicia" o "Vereda de la Piedra Escrita".

Tras denunciar la construcción de viviendas ilegales sobre el trazado de la Vereda sin licencia alguna.

Tras soportar amenazas, insultos barriobajeros y provocaciones chulescas de la gente de la finca y de necesitar de la presencia de la Guardia Civil para poder acceder con cierta seguridad al camino público cerrado ilegalmente por la propiedad de la finca que atraviesa, que también ha construido otro camino nuevo sin permiso alguno atravesando otra parcela de propiedad municipal, etc. etc.

Tras todo esto hasta la fecha solo hemos conseguido del Ayuntamiento de Córdoba promesas incumplidas de recuperar el camino público, y en el colmo de los giros kafkianos, nadie sabe como ni porqué la calle "Villa Alicia" que figuraba como calle de Córdoba en la Barriada de Cerro Muriano dentro del callejero fiscal de Córdoba, publicado en su página web, ha "desaparecido" misteriosamente de esta página en cuanto se mencionó en las denuncias.

Policía Autonómica y Guardia Civil dicen que es competencia del Ayuntamiento, y no pueden hacer nada si este no les contesta a sus peticiones de información...

¿Hasta cuando?

Yo me apunto a las excursiones que se hagan pasando por este camino. Bueno y otros con la misma problemática, pero este parece que tiene un dueño digno de recibir visitas ciclistas todos los dias.

 ;) ¡Cuidado con lo que dices Duri!, esta gente se lo permiten todo, y además de insultar, amenazar, provocar y acosar, resulta que también son muy susceptibles!!!

Ya verás si relees los post, que precisamente por hablar de "hacerles una visita" nos tacharon de FASCISTAS (Como diría el expresidente del Congreso ¡MANDA COJONES!  :o )

Que chusma ??? ??? ??? ???

Lamentable espectaculo el que ofreció ese individuo grosero y su acompañante femenina el otro dia en Villa Alicia: insultos , amenaza de atropello, mentiras, etc.
Un individuo fuera de sí acosando a unos ciudadanos que hacen uso de UN CAMINO PUBLICO pacificamente...¿o hay alguien que respondiera a este enfurecido personaje?
El AYUNTAMIENTO DE CÓRDOBA deberia de pronunciarse de una puñetera vez para que el camino sea transitable. Es el RESPONSABLE de que esta situación se repita cada vez que se pasa por allí. ¿Tanta influencia tiene el dueño de la finca en los responsables municipales?
Si el camino es privado ¿por que no hay una puerta como es lo habitual en lugar de alambres, ramas y zanjas? Raro raro.
¿Es este un conflicto que no tiene solucion?

jaja si ya se como se las gasta este tipo de gente, por eso me apunto a estas cosas. Yo estoy encantado de que me llamen cosas sin tener razón, lo único que consiguen es demostrar su debilidad. Insultar es el último recurso de los que no tienen argumentos sólidos o com justificar sus acciones.

Me mola más que me insulten a que me saquen un papel diciendo que ese camino es privado y lo han hecho privado con el consentimiento de las autoridades.

Lo que no entiendo es que presión puede ejercer esta gente en el ayuntamiento con los chabolos cutres que tenían. Yo pensaba que eran gente con unos caserones increibles, gente de la alta sociedad cordobesa y, la verdad, se me callerón los palos del sombrajo cuando lo vi. Pero bueno, su mano tendrán.

Pues a propósito de las "cosas extrañas" que pasan con las denuncias de la situación, quizás sea hora de informarse y pasar a la acción contra la administración que está actuando de mala fé.

Bernaco lleva razón creo. Nunca comento ni comentaré nada de caminos públicos porque no tengo ni idea de cuales lo son y cuales no. Sólo sé lo que voy conociendo al montar por muchos de ellos.

Lo que sí es cierto es que tras presentar xx denuncias contra un dueño que usurpe un camino o informar reiteradamente a la administración correspondiente sobre tales sucesos, y ningunearlas o hacer caso omiso a sabiendas de lo que está sucediento, se debe poder ir contra la administración por negligencia o incapacidad de preservar como públicos aquellos lugares que lo son.

desde aquí, quiero invitar a toda la ciudadanía y a las autoridades que no crean que esto sea cierto, a que se den un paseo por esta finca, por supuesto debidamente informados, y que comprueben lo que ocurre, quizás así se entienda esta situación, pero para eso hace falta la valentía de la que parecen carecer las autoridades y los incrédulos. >:( >:( >:(

Por lo que yo sé, hay una responsabilidad por parte de la administración en determinados casos y unos derechos que tenemos frente a ella en estos casos.

Trataré de informarme un poco sobre los cauces.

AL ATAQUEEERRR.
Venga, a ver si entre tod@s conseguimos que "salgan del cajón" las denuncias contra Villa Alicia y otros casos similares.

Canario, ¿me podrías mandar por correo la información de lo que sucede con estas denuncias de una manera un poco más detallada/concreta?

Bueno, veo que aquí hay tomate!  Atención: LADRILLO

El pasado año, ante la situación bochornosa que arrastra esta Vía de Comunicación de dominio público, nos reunimos varias veces en la sede del Club para tratar de abordar el problema.

Tras las reuniones, concluimos que debíamos contactar tranquilamente de forma cordial con alguno de los propietarios de la finca Villa Alicia.

Así lo hice, tras varios mails, algunos contestados, otros no, contacté con el sobrino del dueño, por cierto, decano de la Facultad de Derecho. Tratamos de concertar una entrevista en territorio neutral, que era el Area de Seguridad y Tráfico de la Policía Local, donde reside la Patrulla de la Línea Verde del Ayuntamiento, que son los que vía ejecutiva, resuelven estos temas.

Primero contacté con el intendente de la Patrulla Verde del SEPROMA ( Servicio de Protección del Medio Ambiente - Policía Local ) y tras un par de reuniones bilaterales, me mostró sobrada documentación de que el Camino de Villa Alicia o Vereda de la Piedra Escrita es de DOMINIO PÚBLICO, incluso me mostró una copia del recibo del IBI de Rústica que paga el Ayuntamiento por dicho camino, o es lo mismo, la exención del pago del IBI del camino por el dueño de la finca, al pertenecer el mismo a una Administración pública ( en este caso Ayuntamiento ), que es la que se hace cargo del mismo .

Desde la Policía Local asienten y confirman que se trata de un Camino Público, en todas y cada unas de las reuniones que hemos mantenido, pero apesadumbrados, nos dan a entender que tienen las manos atadas por las "altas " esferas políticas, por decir algo. Lo de "altas" digo.

En segundo lugar, cité a la propiedad de la finca para terner una reunión a tres bandas: Propiedad - Policía Local - Club, que nunca tuvo lugar, puesto que a pesar, y eso tengo que decirlo, de tratarme con buen y educado tono de voz, por unas cosas y por otras de su apretada agenda personal, esta se postpuso en más de tres ocasiones y que queréis que os diga, particularmente el tiempo no me sobra, como supongo que tampoco a este señor, y me cansé de hacer el necio por los pasillos del Ayuntamiento.

El enfoque que desde el club le dimos a la propuesta, a la espera de que el Ayuntamiento recupere DE OFICIO un Patrimonio que es suyo, es proponerle a la propiedad un paso alternativo que no fuera por enmedio de las viviendas, es decir, incluso rodeando un poco el pequeño embalse que tienen para luego incorporarnos de nuevo a la traza de la vereda.

Este tipo de acuerdos provisionales entre la Administración, Propiedad e interesados en el uso de estos dominios públicos, no son nada nuevos, de hecho, el Club estuvo personado en la mesa de negociación Junta de Andalucía - Propiedad Finca el Chaparral, para consensuar un trazado provisional de la Vereda de la Pasada del Pino, que dispusimos su traza por el Ayo. de Los Picapedreros hasta en tanto la Junta no terminara de Deslindar el trazado Original.

Igualmente ha sucedido con la Vereda de Trasierra con una modificación de trazado solicitado por la propiedad y consensuado con la Platadorma A Desalambrar.

Como está a la vista, es posible llegar a una solución. Al menos así ha sucedido con las Vías Pecuarias, custodiadas por la Junta de Andalucía. Luego nos podrá gustar o no el trazado del deslinde, si sube o si baja, si gira o si no gira, si es o no practicable, pero lo que está claro, es que la Junta, está recuperando su entramado de Vías Pecuarias, a paso de tortuga y con muchísimas vicisitudes y tediosos procedimientos administrativos, pero lo está haciendo.

Y Sres., la diferencia es patente entre Junta y Ayuntamiento. El Ayuntamiento de nuestra ciudad: NO HACE.

Al igual que la Junta de Andalucía se ve obligada a recuperar su Patrimonio ( Vías Pecuarias ) porque así lo recoge la Ley 3/1995 de Vías Pecuarias y por transferencias, el Decreto 155/1998 por el que se aprueba el Reglamento de Vías Pecuarias de la Comunidad Autónoma de Andalucía, nuestro Ayuntamiento debería proceder DE OFICIO.

El problema es que los únicos domcumentos que legitiman la propiedad de estas vías al Ayuntamiento, corregirme si me equivoco, son la O.M de 1884 y distintos documentos del Catastro.

De muchos es conocido que hay redactado un borrador sobre una nueva Ordenanza Municipal sobre Caminos Públicos Municipales http://www.agachaelomo.com/index.php?Itemid=47&id=120&option=com_content&task=view que lleva hecho desde 2005, amarilleando a la par que nuestras miles de denuncias y sin ninguna voluntad política de sacar la Ordenanza a delante.

Estando el patio como está, la única vía que actualmente existe para recuperar el Camino, son los Tribunales de Justicia. De esto me he asesorado bien por abogados y jueces. Hay una ley ( si alguien la conoce que ma ponga, porque no recuerdo su título ) que obliga a las Aministraciones Locales a inventariar y recuperar su Patrimonio Público. A través de uno de los puntos de su articulado viene a decir, que un particular; propiedad o interesado, por iniciativa propia, pueden actuar en nombre de la Administración para la recuperación de un bien de dominio público, en nuestro caso, un Camino Municipal.

El proceso no es muy complejo. Basta con informar a los propietarios afectados de la Finca y al Ayuntamiento por escrito del asunto del Camino Público. Si El Ayuntamiento no responde a tu requerimiento de información, creo que en el plazo de 1-3 meses, que me corrijan si me equivoco, podemos llevar al Ayuntamiento a los tribunales. Si con la documentación y pruebas que obran en nuestro poder, demostramos que el camino es público, y el juez falla a nuestro favor, obligará al Ayuntamiento a recuperar DE OFICIO el Camino y le cargará las costas de todo el proceso, así como de los gastos derivados en todo el proceso por los técnicos y recursos que hayamos invertido hasta la fecha en la consecución de nuestras pruebas.

Y ahora, la pregunta del millón : ¿Quién tira del carro? ¿Quién adelanta la pasta de abogados, procuradores, técnicos etc... ? ¿Quién está dispuesto a invertir su tiempo en pelear esto?



 

Amén.  :-[

¿¿¿ Unos pequeños banner para financiar la operación ???

QUE NO, QUE NO !!! QUE ERA UNA BROMA !!!

PD: Pero seguro que a más de uno de le han subido un poco ....

Es más un problema de tiempo y compromiso que de dinero, que lo sacamos de donde sea como hemos hecho otras veces.

 :(

Yo siempre he dicho -y sigo diciendo- que puede ser bastante efectivo poner en evidencia al Ayuntamiento y sus responsables mediante declaraciones públicas en los medios, cartas al director de los periódicos, foros como este y otras páginas con más lectores, programas de TV de denuncia, etc.

Especialmente si se está en época de elecciones municipales, pero con un goteo continuo de cartas (que haría falta que enviaran muchas personas a los periódicos), vinculando esta falta de actividad a lo mal que lo llevamos para cosas como Córdoba 2016, El turismo Rural, las actividades en la naturaleza, etc.

LOS POLÍTICOS SOLO ACTÚAN CUANDO SE QUEDAN CON EL CULO AL AIRE O CREEN QUE PUEDEN ARRIESGARSE A ELLO, MIENTRAS NO PIERDAN VOTOS Y/O PRESTIGIO LES TRAE AL FRESCO CUMPLIR O NO CON SUS OBLIGACIONES, Y MAS SI ESO IMPLICA GASTAR PRESUPUESTOS QUE QUIEREN USAR PARA COSAS MAS RENTABLES DE CARA A GANAR VOTOS

¿Porqué creeis que es tan importante ahora "el movimiento vecinal"?...¿por razones altruistas de los políticos y la Administración?....NOOOOOOO!!!!....Porque los movimientos vecinales cada vez tienen más influencia política y por tanto más valor en votos.

Es una vergüenza pero es así, luego lo mejor que podemos hacer para que se fijen en nosotros es dejarlos en evidencia, avergonzarlos y hacerles perder votos y popularidad con los medios de que disponemos.

¿Porqué creeis que la Alcaldesa se ha tirado toda su última campaña municipal cerrando sus discursos con referencias a "desalambrar la Sierra? ¿Y porqué lo menciona siempre en la presentación de nuestra Maraton?...¿Porque le preocupa el tema? (entonces habría hecho algo en el montón de años que lleva en la Alcaldía)...¿Porque se ha vuelto ecologista de repente?....NOOOOOO!!!....Porque LOS VERDE Y LA ECOLOGÍA VENDEN, porque LUCHAR CONTRA LA USURPACION DE CAMINOS POR LOS PROPIETARIOS DE FINCAS AL RESTO DE CIUDADANOS VENDE....y por nada más.

Se han dado cuenta de que somos tan tontos que nos dejamos engañar, "COMPRAMOS" simplemente con que nos hablen del producto....¡Y luego no nos lo dan!

¡Y cuatro años despues lo volvemos a comprar!, lo malo es que no es algo de ESTA Alcaldesa ni de ESTE partido, es algo consustancial a la clase política.

VAMOS PUES A ESTROPEARLES EL NEGOCIO, dejando claro que ya no nos lo venden más, y haciendo mucho ruido en los medios.  ;)



¡Vaya soflama que he soltado!  ::)

Joder yo este año voy a tener mucho tiempo libre, pero not engo mi puñetera de idea de estos temas. Y lo que no tengo seguro es money...

La idea de proponer un deslinde por fuera o rodeando las casas de la Finca es la mejor, por que la verdad, es un poco invasión de intimidad. Pero bueno, que lo sabían que eso no era público y han construido y si ahora le pasan por medio los ciclistas, que se j***n. Si fuera mi casa y me pasaran ciclistas por mi finca no me molestaria, pero claro, ese soy yo. En mi pueblo tu puedes pasar por donde quieras y saltar la alambrada que quieras, siempre y cuando respetes la propiedad por la que pases y no pises los sembraos. De hecho en algunas fincas hemos entrao na mas que pedir agua y siempre hemos sido bien recibidos. pero no estamos hablando de una familia de agricultores, si no una más bien estirailla, por decirlo de algún modo.

Yo por mi parte voy a empollar cuanto pueda y voy a estar atento a todo lo que acontezca sobre este tema, y ya sabéis, si puedo ayudar en algo, aquí estoy.

Un saludo

Pues yo propongo que pasemos "por donde encarte" EN PELOTAS.
Que no será la primera vez...
Se avisa a los medios de comunicación , que eso vende bien.
A lo mejor hasta nos contratan de BOYS para la discoteca y ya tenemos leuros para pagar al abogao que nos sacará del follón. REPERCUSION ASEGURADA.
El lema de la protesta está claro :
El primer lugar podria ser por la calle Capitulares (¿Alguien sabe que te puede caer por esto?)

Supongo que hacer una "salida" sumandonos todos los Clubes de Córdoba e independientes que montan en MTB para pasar por Villa Alicia cada 2 semanas sería también interesante.

Dependerá también del interés de los demás en recuperar ese camino. Pero vamos que no es lo mismo meterse e increpar a 10 tios, que intentarlo con 100. Algo cambia digo yo.

no somos machos pero somos muchos no¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
no esperaba eso de usted don miguelin

Maikel, es un buena idea. Pero no nueva.

Recuerdo que esta iniciativa que apuntas, y a las puertas de la IV Maratón SierraMorena, con la intención de pasar la prueba por allí, la promovió el Club junto a La Plataforma A Desalambrar y conseguimos pasar por allí más de 100 personas.

Fotos de la movida aquí: http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_ponygallery&Itemid=66&func=viewcategory&catid=51

Video de la movida aquí:
http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_content&task=view&id=218&Itemid=47
 

Curiosamente, cuando llegamos, el Club entró por la zona del CerroMuriano y La Plataforma desde Los Villares, la Guardia Civil estaba esperándonos en la primera barricada, por dónde se ha entrado toda la vida. Por lo menos, CanalSur estaba de nuestra parte, ya que los habíamos llamado nosotros. Supongo que será así como funciona el tinglado.  :D

Siempre sucede lo mismo: la Guardia Civil, siempre en el lado de los "presuntos" propietarios usurpadores, nosotros, al otro, como si fuésemos "los invasores" del lado oscuro.

En todo el tiempo que llevo montando en bici, he visto que esta situación se repite en todas las fincas de córdoba cuando hay un conflicto con un camino municipal o vía pecuaria:

La Guardia Civil siempre está del lado de la propiedad ( se ve que se desayuna o almuerza mejor en el cortijo del señorito ) cuando debería cuánto menos, mostrarse neutral, máxime cuando se trata de dominios públicos.

Muchos de los que leen, podrán recordar a la Guardia Civil al ladito de los propietarios de La Armenta, El Chaparral, La Porrada, esperando que llegasen los "malvados" ciclistas de montaña armados con sus Camelbaks, cascos, guantes y moco antipinchazos....  :o

En resumen:

Que aquí en el foro es muy bonito luchar, pero como decía el refrán manchego:  " A quién madruga, Dios le apoya!!"

Manos a la obra y menos foro, chavales.  ;)

¿Para cuando un paseo por allí? Yo por desgracia no puedo los sabados por la mañana (hasta diciembre será así) pero el resto de dias si que puedo, salvando los dias que me llaman pa trabajar o la semana que viene que no estoy en Córdoba.

Bueno, que cuando digáis y si puedo me apunto. Que tengo mucho foro y pocos pedales

Despues de leer todo lo descrito, entiendo un poco la postura de Matias.

Ha sido tanto lo habeis hecho, tanto tiempo invertido, malos ratos, etc. que cualquier cosa que se ocurra ya se ha hecho y si no se ha hecho es porque es más compleja amen del tiempo y el dinero necesario.

A mi se me ocurre que esto debería dar el paso que indica Matias, que parece que ha pateado bastante (además de darle a la biela), y convocaría a todo el personal montanbikero de Córdoba (Lomos, distintos clubes y demás pipol), que no son pocos, e ir todos a una.

Yo os brindo mi apoyo incondicional para lo que se os ocurra.

Un saludo.

Duri, eso se intentó hablar con ellos cuando todavía se comportaban como personas normales (más exactamente yo mismo le propuse a D. Miguel Zamora que si les molestábamos no teníamos ningún inconveniente en dar un pequeño rodeo y pasar por la derecha del pantanito, a pesar de que el camino público va exactamente por donde pasamos el otro día......

Claro que si ese hombre se convierte en un energúmeno, de repente le da por decirme que nuestro deporte y diversión consiste en levantarnos los días de fiesta para ir a joderlo a el y empieza sin más ni más a insultarnos y gritarnos.... como tu comprenderás ahí se acaba toda posibilidad de diálogo, así que le dije que adiós buenos días, que hasta ahí había llegado la conversación y que yo por las buenas hablaba todo lo que fuera necesario y me paraba todo el tiempo preciso, pero por las malas no tenía nada que hablar con el.
Yo es que no soporto la mala educación y los gritos por bandera, y parece que en aquella finca, salvo alguna honrosa excepción...

  8) Propongo un "juego":

Abre Google, pica sobre "Maps" (o busca "Google Maps"), en la ventana de búsqueda escribe "Camino de Villa Alicia"....
¡sorpresa!
Esto por si solo no demuestra que sea público, para eso tenemos sobrada documentación, para empezar que el propio Ayuntamiento se hace cargo de los impuestos que gravan la superficie del camino Y NO LOS PAGA LA FAMILIA ZAMORA, pero si que demuestra que el trazado es exactamente el que hacemos... por lo menos a ese lado de la variante (parece que por el otro lado hay otra salida diferente a la que usamos, porque nosotros conectamos con la Via Pecuaria Pasada del Pino tras cruzar la variante).

http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es&q=Camino+de+Villa+Alicia,+14350,+C%C3%B3rdoba,+C%C3%B3rdoba,+Andaluc%C3%ADa,+Espa%C3%B1a&sll=40.396764,-3.713379&sspn=17.121482,28.300781&ie=UTF8&cd=1&geocode=FdWwQwId9OG2_w&ll=37.990227,-4.776757&spn=0.008658,0.021973&t=h&z=16&iwloc=addr

Entonces si los impuestos los paga el Ayuntamiento a quien hay que denunciar es a el.

Posiblemente la denuncia no sea el cauce adecuado y puede que haya otro cauce que no sean los tribunales, no sé, ¿la diputación provincial tal vez?

Bernaco, llevo un año profundizando personalmente en este asunto, y la única vía adecuada para zanjar el tema, es llevar al Ayuntamiento a los tribunales.

No hay más, así de simple.

Te comiendo, en tu tiempo de "ocio" que le des una lectura al Real Decreto 1372/1986 Reglamento de Bienes de las Entidades Locales, a la Ley 30/92 Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común y al Código Civil en todo a lo que respecta a bienes inmuebles.

Mientras que se repara una denuncia contra el Ayuntamiento, se podria elevar una queja al Defensor del Pueblo Andaluz ( para darle un poco de repercusion al tema) sobre la inoperancia del mismo.
Oficiona información del Defensor del Pueblo Andaluz (http://www.defensor-and.es/atencion_ciudadana/oficina_informacion)


Y sobre todo no dejar de pasar por el CAMINO PUBLICO

joder, si es que todo esta montado para que los que tengan pasta puedan ejercer sus derechos y a los demás que nos jodan. Si en vez de implicar a un colectivo con cierto número de socios y simpatizantes, este problema lo tuviera un particular, ¿se tiene que meter en juicios con el ayuntamiento?

Enga ya hombre, todo está montado así no por que así sea la ley, si no para poner las cosas lo más dificil que se pueda y que la gente desista de reclamar nada.

Quizás, lo que dice Bernaco no sea mala idea Mati, apelar a una entidad mayor que el ayuntamiendo, como la Diputación o la propia Junta. Aunque claro, lo mismo te sueltan que esa competencia es del ayuntamiento y que te las averigües con ellos. Cuando tnga un rato de ocio me leeré el R. Decreto.

Por otro lado, lo de darle publicidad al tema podia ser una buena solución. Quizás si los medios le dan tanta repercusión como para que el ayto reconsidere sus postura, nos podriamos ahorrar el proceso judicial. O este mismo proceso podría estar condicionado por la opinión pública. Lo malo es que a nadie le interesa esto mas que a los ciclistas, pero bueno.

Te repito duri, que la Diputación NO TIENE NINGUNA ATRIBUCIÓN sobre este bien.

Las atribuciones sobre este tema las tiene la DIRECCIÓN GENERAL DE INFRAESTRUCTURAS Y MEDIO AMBIENTE del Ayuntamiento de Córdoba. Y punto.

Por cierto, el que esté interesado en el tema, le puedo pasar una copia de la cartita que remitió el Club a este Organismo el pasado 2 de Abril de 2007, y toda la documentación cartográfica que la acompañaba.

Me hago cargo mati, estamos en punto muerto entonces.

Mandamela , si no es molestia.
Por cierto, ¿el dueño de la finca es el vociferante individuo que nos salio al paso o Zamora?

Me lo recuerdas y te hago fotocopias.

También tengo una Nota Simple que compré en el Registro de la Propiedad Nº 2.

La Finca está dividida en 2 partes ( supongo que por el Camino Público Municipal), la parte primera tiene 18,363Ha de la que figuran como titulares en proindiviso 4 hermanos.

la parte segunda tiene 91,767Ha de las que figuran como titulares en proindiviso 5 hermanos.

El vociferante individuo, es el cónyuge de una de las propietarias en proindiviso de la parte primera de la finca, a quien corresponden, una veinteava parte indivisa para su sociedad ganancial...

tatoclaro?  ;)

 :oops: Eso pasa por no leer las cosas que pones...  :book2:

Hola, compañeros.
Más o menos Mati y Canario han resumido la situación sobre el camino. Mati me preguntó el otro día por una vía que, aparentemente, podría servir para "obligar" a recuperar el camino al ayuntamiento, o hacerlo en plan particular. Aún no lo he encontrado, pero lo seguiremos buscando, lo he tenido en mis manos 2 veces,luego existe.
En cualquier caso, sea mediante este sistema o a iniciativa del ayuntamiento, creo que hay 2 cosas que sí se pueden hacer mientras.
En el último año he preguntado a varios juristas, y gente con mucha experiencia en casos reales de deslindes de caminos y juicios, y me hacen hincapié en que para demostrar la titularidad pública de un camino hay que reunir toda la información posible, no basta por ejemplo con los planos catastrales.
Este camino concreto es uno de los más claros de Córdoba, por lo que la dificultad no será muy grande, pero aún así estaría bien formar un buen expediente. Una de las pruebas fundamentales es la cartográfica. Aquí es fácil, porque el camino viene, con un nombre y otro, en todos lo planos de la historia.
Otra prueba interesante sería la testimonial: testimonios de gente mayor que pasaran por allí hace tiempo y por qué lo hacían.
Finalmente, cualquier otra prueba vale, así que si alguien tiene tiempo sería interesante ir al archivo y ver qué se encuentra.
Otro sitio donde se puede explorar, si alguien tiene tiempo, es en el Registro de la Propiedad. Yo nunca lo he intentado, pero los que trabajan en esto van a ver las escrituras, tanto las actuales como las anteriores, de las propiedades. Si la finca, como decís, es la unión de dos, que separaba el camino, es muy probable que las escrituras antiguas aparezcan el camino como límite de las fincas, y a lo mejor hasta pone que es público. Como digo, en este caso a lo mejor no sería necesario, pero creo que conviene ir todo lo armados posible.
EN segundo lugar, seguir aburriendo a denuncias al ayuntamiento, especialemente si, como digo, se consiguen más pruebas (las cartográficas las tienen, pero creo que solo esas).
Especialmente porque en un primer momento, pensaron en incluir en el catálogo solo los de las Ordenanzas de 1889, en donde no está este camino. Por suerte creo que ya han cambiado de idea. Pero cuantas más pruebas tengamos de que el camino no ofrece ninguna duda, más fácil será que lo incluyan (si es que hacen algo, claro).
El miércoles vamos a tener una reunión de la Plataforma, si queréis venir alguno podemos pensar más líneas de actuación conjuntas.
Finalmente, las denuncias a la prensa criticando al ayuntamiento es también muy bueno. En cambio enfrentarse al propietario es satisfactorio, pero a menos que lleguemos a extremos peligrosos no creo que sirva para mucho, porque esta gente no atiende a razones ningunas.

Yo os llevo leyendo desde hace un año mas o menos, y estoy muy sensibilizado con este caso y me interesaria colaborar, nunca me he atrevido a pasar por el pq iba solo o con 2 personas mas y al leer aqui el comportamiento del tio de la finca pues no me he atrevido, ademas tampoco entiendo de leyes, pero contad conmigo para cualquier actuacion que propongais.

Yo os queria sugerir que contactaseis con el programa 'el metodo Gonzo' de Antena 3, si no lo conoceis podeis verlo de lunes a viernes a las 17:45h, en el les encanta escuchar denuncias similares a esta y luego ir al ayuntamiento para hablar con el alcalde, ponerle la cara colorá y conseguir una fecha para tener el problema solucionado.

Os dejo el enlace...
antena3.com/PortalA3com/El-Metodo-Gonzo/P_825526

En la pagina aparece una direccion de email a la que podriais enviar informacion del asunto. Si saliese ahí sería un pelotasso!

No estaba bien el enlace...

http://www.antena3.com/PortalA3com/El-Metodo-Gonzo/programa/P_825526

Lo del método Gonzo molaría mucho!! Y las veces que lo vi en CQC solía tener buenos resultados.

¡¡¡JUAS!!! Imaginaos al reportero del Gonzo, preguntando a la alcaldesa que cómo se "ha borrado" del callejero de la ciudad una calle completa ..... JAJAJAJAJA

joder, seria una pasada ver como explica no solo ese camino, sino ademas los demas caminos que tienen usurpados los caciques de cordoba

Buscando más info, en el orden al que apuntaba Manolo Trujillo en su post, visitando la web de nuestro desaparecido amigo Antonio López, aparece este enlace. http://www.uco.es/~bb1lorua/carreteros.htm

Y viene a decir así:

Caminos de herradura y carreteros


Los caminos carreteros fueron en el pasado los caminos que conectaban unos pueblos con otros, aún existen en funcionamiento con esa misión en zonas en las que no es posible mejorar las comunicaciones.

En el término municipal de Córdoba la vereda de la Piedra Escrita es un camino carretero y como tal se conocía cuando se llevó a cabo la ejecución de los estudios topográficos para la construcción del mapa nacional topográfico (1879) a escala 1/50.000. Sin remontarse tan lejos en el tiempo, a los pastores y temporeros de Cerro Muriano que se le pregunte acerca de tal camino, indicarán con precisión los detalles de por donde discurre dicho camino.

Vereda de la Piedra Escrita.-[/b] Lleva su nombre por una colina que se encuentra en las proximidades del camino, que probablemente tenga relación con alguna inscripción antigua encontrada en sus cercanías. Comienza en una desviación, a la izquierda de la carretera de los Villares en dirección a Obejo, próxima a la curva que hay después de la zona de descanso del parque periurbano. Pasa por el puerto de la Calera y sigue por un sendero que en tiempo tuvo un pilote prismático o similar que indicaba el nacimiento geodésico del arroyo Pedroche. Se adentra hacia Villa Alicia y discurre por la loma próxima a Torrearboles, pero por su ladera Norte, entra en Villa Alicia, ahora vallada, cerca del pozo conocido como del Alcornoque, pasa delante de la casa y sale a la Cañada Real Soriana en las afueras de Cerro Muriano. Su trazado se puede ver en distintos planos desde la primera versión del 1/25.000 (en 1872) que sirve de apoyo al 1/50.000. También se puede ver su recorrido en el plano catastral del año 1949 correspondiente al polígono nº 65.

Creo que este caso es el mismo que el de la Armenta, un camino hecho por el Ministerio de Fomento, allá por el 1851. Según Julián Corcuera existen unas memorias que están publicadas, donde puede que se encuentre. Esa prueba sería la definitiva.

El libro en cuestión es "Memoria sobre el estado de las obras públicas en España en 1856 / presentada al Excmo. Sr. Ministro de Fomento por la Dirección General de Obras Públicas ; [prólogo de Francisco Álvarez-Cascos Fernández]" he visto que está en la biblioteca de La Rambla y en la de Bujalance.

Muchas gracias por la información.

A ver si va a ser este

https://www.fomento.es/cpmf/productdetails.aspx?productid=BO0577

Este es el enlace del Camino de Córdoba a La Armenta que se refiere Manolo. http://www.viaspecuarias.com/?q=Camino_de_Cordoba_Almenta

Abriendo el adjunto aparece un escrito de Julián Corcuera bastante interesante.

Sería muy interesante conseguir una copia de ese libro editado por Fomento, o al menos de las páginas que incluyan los caminos públicos de esta zona, yo he "brujuleado" algo por Internet, pero no encuentro el texto, solo el libro a la venta por entre 36 euros (usado, en Colombia) o 60 euros nuevo aquí.

¿Sería posible que alguna "rata de biblioteca" como Fran hiciera algunas gestiones para conseguir un ejemplar o una copia de lo que nos interesa en alguna otra biblioteca que lo tenga?

Otra cosa, como comenté, el Ayuntamiento tiene un buscador en la página principal:

http://www.ayuncordoba.es/portal/web/ver_DocumentoPDF.jsp?id=8427

Que es así de simple:

http://mapas.sykgis.com/apps/aytocordoba/index.asp


Y te conduce a un mapa localizador de "geofactory":

http://mapas.sykgis.com/apps/aytocordoba/mapas/mapas.asp?id_via=1679&numerovia=.&nombre_fichero=geo1e12-cordoba&lite_provincia_geoc=C%F3rdoba&lite_municipio_geoc=C%F3rdoba#


No os molestéis porque el "Camino Antiguo de Villa Alicia", calle número 8985-00 del Callejero Fiscal de Córdoba, pongas el término de búsqueda que pongas, ya no aparece en el buscador desde que empezamos a hablar en la página y en las cartas al periódico de que era una calle de Córdoba. No me lo imaginé porque me curé en salud y lo imprimí, así que tengo una prueba de que aparecía el año pasado (o el anterior).

Como parece que ha habido un error por parte de alguien, he sido un ciudadano responsable y siguiendo la sugerencia que podéis leer al pie del mapita, he enviado un email a cpd@ayuncordoba.es (el Centro de Proceso de Datos del Ayuntamiento) rogándoles que corrijan el error.

Si os parece bien, para más seguridad de que el Camino Antiguo de Villa Alicia vuelva a aparecer en el buscador, os sugiero que todos los que lo creáis procedente enviéis un email solicitando lo mismo.

De cualquier modo, aparezca o no en el buscador, existe un Callejero Fiscal, aprobado por el Ayuntamiento como parte de las Ordenanzas, que es mucho más difícil de modificar, ya que hay que seguir todo un proceso administrativo para ello.

Adjunto el fichero pdf que me he descargado de las Ordenanzas de la página web municipal, probad a usar la herramienta "buscar" poniendo "Alicia" o "Villa", o iros directamente a la página 16 del pdf, marcada con el nº 216 de las Ordenanzas, y bajo el epígrafe "CERRO MURIANO" encontraréis:

8985-00 SD VILLA ALICIA, CAMINO
ANTIGUO
T COMPLETA 0 4

Repito post de otro hilo sobre el camino:

A parte de constatar que han destrozado una parte de la vía pública con una excavadora. no tuvimos ningún problema.
Además pudimos observar que sigue la fiebre constructora en la finca: aparte de las dos casas nuevas construidas, el "chozo" que les sirvió de apoyo está siendo totalmente "remodelado", han construido un aparcamiento y detrás de las casas están poniendo los cimientos para una nueva construcción ....
¿terminará estas supuestas obras ilegales en toda una urbanización ilegal con chalets a la venta? Parece que en el Ayuntamiento supuestamente están haciendo la vista gorda sobre las actuaciones de un ex-concejal de Medio Ambiente.... conocimiento de los hechos tienen porque ya se han denunciado múltiples veces.
¿Tendríamos que denunciar al Ayuntamiento por no mantener esa vía pública y dejarla tan peligrosa como está? ¿Qué pasaría si alguien tuviera un accidente en esa vía debido a su mal estado de conservación?
A ver, alguno con conocimiento de leyes que vaya poniendo por aquí sus opiniones ....

Detalle de la mencionada nueva cimentación

poner en una tarrina  mocos,moscas y pelos de la nariz y un poco de yougur  

Hace tiempo que inventaron el yogur con Bídifus ;-)

si hay que reunirse en el ayuntamiento de nuevo en plan protesta contad conmigo!! la otra ve me quedé con ganas...

Las manifestaciones en bici han dado buen resultado en Valencia, aunque es un extremo un poco "bestia".... aun así contad conmigo!

Ánimo y gracias por que haya alguien que se interese por la libertad y libre tránsito de los caminos.

Se podria organizar otra marcha/protesta, con salida en el Ayto. y llegada al camino Villa Alicia, como ya habeis hecho anteriormente conjuntamente con los de A desalambrar.

Este recurrente y sangrante tema sigue con pocas variaciones, el Ayuntamiento sigue sin haber tramitado denuncia alguna...que sepamos, las construcciones ilegales han seguido levantándose y están terminadas, y hace tiempo que no pasamos, con lo que creo que ya va siendo hora de recuperar la costumbre de hacer valer nuestro derecho al paso por aquel camino público.
Lo que si ha cambiado es que tras haber protestado via email al CPD del Ayuntamiento por la "desaparición" de la Calle "Villa Alicia" del buscador del callejero del Ayuntamiento, parece que lo han corregido, aquí va el enlace, probar a poner simplemente "Alicia" y veréis como lo que los Zamora & Family & Friends siguen reclamando con gritos, insultos y malos modos como camino privado, no es más que una calle de Córdoba de la que unos particulares se han apoderado mediante el uso de la coacción, la fuerza y las amenazas de violencia:

http://www.ayuncordoba.es/callejero.html

Pues a mí me parece que han "externalizado" el servicio del callejero y se lo han encargado a Google. Parece que la "mano" de los dueños todavía no llega a esa empresa y claro, la calle aparece de nuevo en el callejero.
Los de volver a pasar por "nuestro" camino, estoy totalmente de acuerdo. Es más, una "tourné" Villa-Alicia, Armenta,. Alcaidía no vendría mal.

Este sábado 14 puede ser una buena ocasión para darnos un paseito por esa bonita calle de Córdoba.

El pasado domingo coincidiendo con la marcha de las jornadas le dimos un repasito a la barricada que tienen montada, aunque supongo que la habrán vuelto a levantar. El callejero que aparece en google es de la empresa Tele-Atlas, al igual que el de casi todas las páginas web, y creo que fundamentalmente lo hacen a partir del catastro, así que ese es posiblemente el motivo de la permanencia. Pero por desgracia no sirve para nada.

Pues el sábado ya estaba medio abierta, o sea que parece que hay bastante gente que se preocupa por mantener el patrimonio público. Cuantos más nos preocupemos, seguro que más fácil solución podremos dar a este "problema" de clara usurpación.

No esta de mas llevar grabadora al pasar por algunas calles de Córdoba, se escucha a la fauna autoctona marcando territorio.
(Perdón : a la fauna estacional)

Hola amigos, ¿hay alguna novedad acerca de este camino?

Es una pena que para enlazar la subida del "Arrastraculos", hasta el camino paralelo a la carretera de Los Villares haya que meterse por carretera, con el riesgo que esto conlleva...

Me gustaría unirme a vosotros un día de estos ;)
un saludo.

Pues va a ser que ya mismo toca hacer una "pasada reivindicativa" por ese camino. Ya está bien que dejemos de usar un camino público por las amenazas y coacciones de un par de energúmenos.
En la última pasada, la autoridad pública, Guardia Civil en este caso, dio constancia del buen uso del dominio público que hicimos, y se marchó.
Ese camino es de titularidad pública tal y como se muestra en el catastro y las autoridades públicas parecen avalar, por lo que no debemos ceder en su uso.

Me apunto, me apunto.  ;D

EL TEMA DE VILLALICIA ESTA EN ESTA FASE QUIZAS POR DESIDIA DE MUCHOS DE NOSOTROS QUE NOS CONFORMAMOS CON IRNOS POR ASFALTO O POR TORREARBOLES POR NO TENER CALENTAMIENTO DE OLLA.CREO QUE NO ES SUFICIENTE UNA PASADA REIVINDICATIVA HAY QUE HACER UNA RUTA SEMANAL POR ESTA ZONA SEMANA TRAS SEMANA AL MENOS DURANTE UN LUSTRO.Y PARTICULARMENTE PIENSO QUE HAY BICIS SUFICIENTES PARA HACERLO REPARTIDAS POR TODOS LOS CLUBES Y PARTICULARES DE CORDOBA.UN SALUDO PARA TODOS Y NOS VEMOS EN "NUESTRA MARATON" POR CIERTO NO SERIA MALA IDEA PASAR DE LOS VILLARES AL ARROYO PAPELILLOS POR VILLAALICIA Y QUITARNOS LOS ESCALONES MAMO.....ES.

En la primera salida de esta temporada, el 4 de octubre, volveremos a hacer este camino, así que si queréis podemos organizarnos como hace dos años.

POR PARTE DEL CLUB-BTT ANTONIO LOPEZ ESTAMOS DISPUESTOS A TOMAR ESTA RUTA COMO DOMINGUERA AL IGUAL QUE LA VEREDA LINARES.PERO SI PEDIRIAMOS UN POQUITO DE ORGANIZACION A NIVEL DE BIKERS TENGO COSTANCIA QUE HAY MUCHOS QUE DE UNA FORMA SOSEGADA Y SIN MOLESTAR A NADIE TOMARIAN ESTA RUTA A DIARIO O AL MENOS SEMANALMENTE.SI EL 4 DE OCTUBRE HACEIS ESTA SALIDA PROMOCIONARLA A NIVEL DE FOROS Y PAG.WEBS DE LOS CLUBES DE CORDOBA SEGURO QUE SERIA UNA KEDADA INTERESANTE.UN SALUDO Y BUENA RUTA.

Se promocionará todo lo que podamos, igualmente si os unís haced lo propio en los de bicicleta.
En el apartado de caminos de la página he puesto la información que tenemos del camino http://www.adesalambrar.com/caminos.asp, basada en parte precisamente en quien da nombre a vuestro club

Hola, me gustaría cometar que hoy he subido a Torrearboles con un amiguete, para ir a los villares y evitar la carretera de la muerte (la del cruce de Badajoz, ya que te juegas la vida) y he bajado por su cara oeste para hacer la vereda de la Posada del Pino. Justo debajo de la carretera de Badajoz he tenido que abrir una cancela (por llamarlo de alguna manera, eran 4 palos cutres con alambres, pero mejor eso que un muro, aunque lo suyo es q no haya nada...) pues eso, cuando iba a pasar por el túnel, ha aparecido un todoterreno, con 3 hombes muy sonrientes, por decir algo, que me han pregunado a donde iba y que si habia cerrado cancelas. Yo he dicho que si y he ido cerrado amablemente y nada, gracias y adios mu buenas. Supongo que he estado pasando por esa finca que es privada, pero que ese camino es público...  O es una finca montada alrededor de un camino público, o no se lo que es xD. Pero vamos, me ha sido muy grato eviar tantísimo tráfico y su peligro correspondiente, pero sobretodo  he disfrutado mucho de las vistas y el camino.

Espero que  ese camino lo recuperemos porque es precioso, me imagino que en invierno más aún, además de que se evita ese tramo tan grande de carretera.

Un saludo, y si se monta el tinglado, contad a uno mas, que yo voy encantado.

Nos vemos por el monte, mientras podamos.

Me parece estupendo que al igual que hace dos años,acompañemos a Adesalambrar. Además a este camino y al propietario de la finca le tengo un especial afecto.

Al igual que comentan "Gruñon", debiamos de agruparnos y pasar más amenudo, por lo menos una vez al mes. para reclamar lo que es de todos y a ver si de una vez por todas se aburre de cerrar el camino.

Pues ya hablamos para organizarnos. La Pasada del Pino, aunque no está acabada de deslindar, no debería estar cerrada, aunque puede tener una cancela que se pueda abrir.

BUENO SOY EL GRUÑO OTRA VEZ Y AUNQUE NO QUIERO SER UN COÑAZO CREO QUE DESDE YA Y AL NIVEL KE CADA UNO PUEDA SE PUEDE MONTAR UNA MACROKEDADA DE BIKERS PERO DE LAS DE YA VOY EN FIN, BOCATA CALAMARES Y ZUMO DE ANSTEL Y HACER UNA RUTITA CORDOBA LOS VILLARES CON REAGRUPAMENTO AL CORONAR EL ARRASTRACULOS Y PASEO TURISTICO POR ESE PEDACITO SIERRA QUE ES VILLA ALICIA KE PARA EL QUE NO TENGA LA SUERTE DE CONOCERLA JODER NO SABE LO QUE SE PIERDE.CUANDO YO ERA PEQUEÑO Y PASEABAS POR EL CAMPO SE DECIA BUENOS DIAS KE TAL, HOY EN DIA SE PREGUNTA KE PA DONDE VAS Y KE HACES POR AHI.EN FIN UNA LASTIMA.SOLO DECIROS QUE SERIA EL DIA 4OCT. UNA SEMANA DESPUE DE NUESRA SIERRA MORENA ¿TENDREMOS GANAS DE CERVEZA ESE DIA? UN SALUDO DE BTT ANTONIO LOPEZ Y BUENA RUTA A TODOS.>:(

Gruñón, se te ve con ganas. Podías ponerte manos a la obra y organizar el tinglado.

Estimado MATIAS las ganas de bici y de campo haberlas ailas pero humildemente no me veo preparado para tomar tamaña responsabilidad.Si estare espectante a esta fecha porque al igual que jose, trujillo,pepeagua y un sinfin de bikers tambien se les ve con ganas.Por mi parte hare todo lo posible para informar a todos los amantes de la sierra de Cordoba (con o sin pedales) de este acontecimiento, de igual forma particularmente acompañare como hace dos años atras a la comitiva del muriano.Un saludo,gracias por prestarme este rinconcito de tu casa y buena ruta.  >:(