LomoFORUM

Club Agacha El Lomo => Caminos públicos - A Desalambrar - IMBA España => Mensaje iniciado por: gonzalonso en 02 de Mayo de 2006, 11:20:57



Título: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: gonzalonso en 02 de Mayo de 2006, 11:20:57
Hola, quería comentar que el domingo 30/04 decidimos bajar por San Jerónimo,con la sorpresa de que al llegar a la valla de la carretera donde está el segurata, nos viene comentandonos amablemente con un sobre en la mano que está prohibido el  paso. Le preguntamos si eso era nuevo, y sacando una sentencia del Nº 2 de Córdoba nos suelta un rollo sobre la misma y sobre las denuncias a la guardia civil que está interponiendo la propiedad; total que despues de un rato charlando, el pobre segurata se disculpa y nos pide por favor que salgamos por la valla, con lo cual dicho y hecho. Quería preguntaros que de cierto tiene esa sentencia ya que evidente un domingo despues de treinta y tantos kilómetros no teníamos demasiada gana de leernos todo el rollo judicial y discutir sin tener base cierta sobre el tema.

Un fuerte SALUDO


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: SVíctor en 02 de Mayo de 2006, 13:20:34
Hola querido amigo Rafé:

¿Que tal estas? Yo bien, ya con lo de ronda a la vuelta de la esquina. Vaya movida lo de San Jeronimo ¿no?. A ver si esta peña nos informa del tema, porque esa ruta pensaba yo hacerla en estos días. ¿Has visto las fotos de cortes? Por siaka te mando esta. AAhhh!! Saludos a tu familia, es encantadora.

Espero verte pronto.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: gonzalonso en 02 de Mayo de 2006, 17:25:40
Victooooorrr, eres un grande, espero que te prepares un BUEN entrenamiento anticalambres para Ronda; a ver si nos vemos en alguna salida. Un fuerte ABRAZO.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: FraN BerNá en 02 de Mayo de 2006, 22:09:50
Po como pa subir otra vez parriba, jejej :)

Tamos Locooosss??? :o


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: Canario en 04 de Mayo de 2006, 11:21:13
Sobre san Jerónimo y sus problemas se podría escribir un libro, te resumo algo y si quieres mas info. me la pides:

Creo que en "adesalambrar.com" debe haber algo de información, pero básicamente la cosa viene desde 1700 y pico en que a resultas de un pleito entre la propiedad de entonces (los monjes) y el Cabildo Catedralicio que tardó tres años en ver sentencia y que se sustanció en los tribunales competentes en Granada (cosas de la iglesia) se dejó claro clarísimo el carácter público de ese camino y otros que unen Trassierra con Córdoba. En aquella ocasión la Catedral pretendía pasar una caravana de carros cargados de madera, que estuvieron dos o tres años acampados esperando sentencia en lo que hoy es un descansadero junto a la carretera (el claro de vegetación que talaron ellos cerca del Bar "Los Monos").
Aparte de en los archivos, la referencia a la sentencia se puede leer en el monolito de piedra que hay junto a los contenedores frente a la gasolinera del Cruce de Trassierra (justo en la curva) y en su pareja, que había sido sustraida presuntamente por la propiedad actual de San Jerónimo, (la marquesa)desapareciendo de su lugar habitual cerca de donde está el guarda hace varios años (tengo testigos que conocían ese emplazamiento antiguo). Tras un cúmulo de casualidades fué localizado tirado en los jardines de San Jerónimo, denunciado, obligado a devolverlo (según la marquesa o su abogado estaba allí para "protegerlo" de sustracciones), restaurado por la Junta (cultura) y ahora mismo está "nuevecito" plantado en la puerta de nuestro Ayuntamiento en capitulares (está en la calle, puedes verlo cuando quieras). El Ayuntamiento prometió hacer una copia exacta y reponerla en su sitio en el camino de San Jerónimo, pero como tantas y tantas promesas de Rosita se quedó en agua de borrajas porque dicen que no había presupuesto (jajaja).
Evidentemente el camino es público y pruebas hay todas las del mundo, solo que parece que nuestro Ayuntamiento es alérgico a enfrentarse a los poderosos, así que habrá que seguir denunciando hasta que les pique el culo. :P


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: Canario en 04 de Mayo de 2006, 11:43:05
Segunda parte del ladrillo:
El último de los diferentes rifirafes que hemos tenido con el guarda y la propiedad fué el pasado mayo.
Previamente, hará un año o dos estuvimos allí con "A Desalambrar", y tras discutir con el guarda hasta que le convencimos de que íbamos a pasar (éramos unos100 por lo menos) y que no íbamos a romper valla alguna (él creia que la plataforma solo va a causar daños...) se celebró allí mismo (en la curva) una asamblea y se plantó un monolito de cartón piedra (luego se lo llevaron ellos mismos, era solo simbólico para recordar la promesa de la copia en piedra).
La propiedad llamó a la guardia civil que acudió, preguntó, se negó a pedirnos identificación como pretendía un vigilante y la propiedad (querían que la guardia civil luego les pasara a ellos nuestros datos!!!!!) y ante la televisión que también estaba allí nos dijeron que salvo que la propiedad decía que había ganado bravo (mentira) y que si subíamos era bajo nuestra responsabilidad, ellos no nos lo iban a impedir ni a permitir que la propiedad lo hiciera.

En mayo 2005 un pequeño grupo de lomeros fuimos interceptados en la valla por el guarda (nervioso pero educado) y un energúmeno currante de la finca que salía en ese momento con su mujer en el coche y se lió a insultarnos, amenazarnos, humillarnos e incluso a dar algún empujón, con lo que llamé a la guardia civil al sentirnos agredidos y temer que fuera a más.
Tras varios avatares que detallaré al que le interesen, la cosa acabó en juicio en octubre pasado, el guarda fué absuelto del delito de coacciones del que le acusé, pero el otro individuo tuvo que pagar una multa y parte de las costas al ser condenado por insultos (tengo la sentencia si a alguien le interesa, hace un buen análisis de lo que significan los insultos y de porqué no se debe responder a ellos con otros insultos). Respecto a la titularidad del camino no se entró porque no era el tema de la denuncia, pero quedó bastante claro que al guarda le da igual si entramos atravesando el parking de Medina Azahara y pasando por donde la valla está tirada, enganchando el camino en la primera curva, parece que a el solo le han encargado en principio de "defender" la valla.
Eso es lo último que sé, la sentencia que esgrime supongo que es la nuestra, pero eso no les da la razón en ningún punto, y si están pleiteando por la titularidad del camino tendrán que esperar a las sentencias, como llevamos haciendo nosotros muchos muchos años sin que hayan hecho nada.
Mi recomendación es seguir usándolo si es preciso entrando por el parking (o saliendo) para evitar enfrentamientos, mantener siempre la sangre fría y la educación y no responder a provocaciones, pero dejar claro que vamos a pasar y mantenernos firmes, y si nos sentimos amenazados llamar a la guardia civil (hace maravillas, cambian de actitud inmediatamente, y ellos no querían llamarlos).
Mientras DENUNCIAR, DENUNCIAR, DENUNCIAR (en este caso escrititos a Policía Municipal, al Ayuntamiento (Medio Ambiente o comisión de caminos), Guardia Civil -SEPRONA, etc.
Siempre es bueno tomar fotografías como prueba de los impedimentos al paso, para acompañarlos a las denuncias.
(Y por supuesto cuando se haya entrado, hacerlo en relativo silencio, no salirse del camino ni pararse más de lo necesario y abandonar la finca por el otro lado procurando no molestar a nadie ni al ganado, que vean que somos gente educada y responsable, no como ellos...)

¡que ladrillo! ;)
 :D
Canario


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: gonzalonso en 04 de Mayo de 2006, 17:46:19
Muchas gracias por la magnifica respuesta, eso era lo que realmente necesitaba para poder hablar y argumentar con propiedad; en realidad el guarda fue amable y correcto en todo momento; pero con tu respuesta la proxima vez que tengamos que pasar por allí iremos mucho mas tranquilos, sin duda continuaremos realizando nuestras rutas por esa magnifica subida.

Un fuerte saludos a todos.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: César en 08 de Mayo de 2006, 23:26:45
Y digo yo xq no realizamos una marcha de senderismo de aquí a dos semanas (con la idea de poder organizarlo y no dejarlo para mucho tiempo) x esa ruta q comentas con bastantes personas y lo reclamamos? yo creo q si a desalambrar está bien, es bastante poco una ruta al mes para todos los caminos q estoy viendo q están cortados (y eso q me estoy iniciando en esto de los caminos y aun no conozco todos) así que deberíamos de hacer más rutas aun que no hace toda la calor que de todos es sabido hace en nuestra tierra.

Un Saludo


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: Manolo Trujillo en 08 de Noviembre de 2006, 14:06:21
Un par de cosas sobre este tema, es curioso pero después de estudiar la documentación no podemos estar seguros de que ese camino sea público. Parece, por los planos que tenemos, que el camino público pasa ¡por medio del monasterio!, por la verja que hay justo enfrente del cruce entre la carretera que viene de la carretera de Vllarrubia y la de Medina Azahara. Después sale por otra puerta, que está un poco más arriba, y sigue por un camino precioso, con un bonito banco para sentarse. Llega un punto en que el camino o está perdido, o se convierte en un cortafuegos, que sale más arriba, no estamos seguros.
Os pongo el enlace de las fotos de aquella marcha.
http://adesalambrar.blogcindario.com/2006/09/00011-febrero-de-2006-san-jeronimo-lagar-de-las-ninas-torre-de-las-siete-esquinas.html
Otra cosa: el acueducto de Valdepuentes no está en ese camino, sino que hay que seguir paralelos a la valla de Medina Azahara, hasta la segunda vaguada que se vea, y subir por esa vaguada, a unos 500 m. está el acueducto ¡atención, hay dos tramos!
Y cuidado, que hay unos toros con muy mala pinta, yo pasé un canguis que no veas.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: juan_diego en 18 de Julio de 2008, 13:51:51

¿alguien ha pasado por ahí últimamente? ¿alguien sabe cómo está el patio?


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: Canario en 21 de Julio de 2008, 11:51:49
Las últimas veces que hemos subido no hubo problema alguno, ni siquiera había guarda en la verja de abajo. En caso de haberlo, sigue hasta la rotonda del parking de Medina Azahara, y justo enfrente, entre la puerta de acceso al Yacimiento y una especie de depósito que hay en la ladera, hay una veredilla (a veces la tapa la vegetación). Tendrás que pasar sobre los restos de una antigua alambrada oxidada, el caminillo gira a la derecha y enlaza con la pista que viene de donde el guarda y la barrera justo en la primera curva a derechas (la curva en 180º). Según manifestó el guarda en un juicio a donde lo llevé por coacciones, "yo estoy allí para guardar la barrera, no todo el camino"... :o ::)


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: francisco en 21 de Julio de 2008, 15:28:38
Yo pase con mi grupo hace escasamente un mes,dos domingos seguidos y no tuvimos problema.La unica diferencia entre un domingo y otro es que en el ultimo,nos encontramos todo el camino desde el desvio del monasterio hasta arriba arado.Le acababan de meter la maquina,pues estaba todo removido.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: jcmoreno en 08 de Septiembre de 2008, 12:54:55
A propósito de este tema, yo siempre que he llegado arriba he cruzado la valla donde esta el vértice geodésico, y me gustaría saber, si como tengo entendido, esa propiedad hasta que se llega casi hasta la gasolinera, es privada ( ¿ Pimentel?) y si hay alguna otra alternativa una vez que coronas el puerto.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: Canario en 09 de Septiembre de 2008, 10:15:14
Efectivamente, la finca se trata de una propiedad privada, creo que de Pimentel como tu bien dices, pero el camino que la atraviesa es un camino público, precisamente descrito en los monolitos de piedra famosos (uno está en la puerta del Ayuntamiento y el otro se supone que restaurándose después de que lo rompieran los chapuceros que hicieron la obra de la glorieta de la gasolinera del cruce).

Yo no conozco allí otro camino que ese, aunque el trazado exacto no se si es el que llevamos usando años o podría ser otro que lo atraviesa en diagonal y sale a través de una de las parcelas, un poco a la izquierda de la segunda valla que hay que saltar (los barrotes), pero como la parcela está vallada, la única salida lógica es por los "barrotes" hasta que algún día el Ayuntamiento decida hacer su trabajo y deslindar el camino.

Cualquier otro camino que intentes tomar por allí probablemente te lleve por terreno privado, y entonces si podrían llamarte la atención con razón.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: carlos en 09 de Agosto de 2010, 13:13:48
El pasado fin de semana me dispuse a subir por ahi y me encontré con la verja que señalo con una línea roja en el mapita. Esta se puede "saltar" sin problemas.

(http://img694.imageshack.us/i/jerlagar.jpg)

el link a la imagen: http://img694.imageshack.us/i/jerlagar.jpg/

Pero al bajar hasta el cruce, nos encontramos con una cancela con candado (línea roja más pequeña), por lo que probamos a bordear dirección oeste la reja de alambre que han puesto rodeando toda la urbanización, hasta que finalmente el camino nos escupio de vuelta hacia córdoba.

Aparte de no poder hacer la ruta prevista, encima acabamos haciendo los ultimos 7 kilómetros de ruta sin agua, ya que contabamos con repostar en la BP, y con estos calores...

Asi que me queda la duda de si hay alguna manera lícita de llegar a la gasolinera que no encontraramos, o si saltar esa cancela con candado es "factible".

Gracias de antemano.


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: Canario en 09 de Agosto de 2010, 19:17:07
Si no te entiendo mal, subíais por San Jerónimo, tras coronar y saltar la valla de arriba por el "vértice geodésico" de San Jerónimo (hay un doble vértice, uno es como un trípode de barras de hierro (el militar) y el otro el típico mojón cilíndrico sobre una base y con la placa del Instituto Geográfico Nacional) hicísteis la pequeña bajada que topa con una puerta de cancela alta y cerrada con cadena y candado.

Ahí fué donde os equivocásteis, ya que aunque parece que las trazas del camino están unos metros a la izquierda de esa puerta (a través de una parcela que han construido encima, con piscina y todo), si sigues en dirección oeste no consigues salir de la finca, aunque no he llegado muy lejos en esa dirección y alguien me dijo que había otra salida por la parcelación cerca del "Bar los Monos" (descansadero del Llano de Mesoneros).

La salida hacía la gasolinera del Cruce la teníais al lado, a dos metros A LA DERECHA de la puerta de cancela (en dirección Este), verás que hay una valla formada por tubos horizontales de hierro a baja altura, soldados con otros verticales para sostenerlos.

No tienes más que saltarlos (es muy fácil si tienes cuidado con los escombros y restos de alambres sueltos que hay por allí) y bajar el senderito de unos cincuenta metros que sale a la pista de la urbanización, unos diez metros a la izquierda y la primera rampa de hormigón a la derecha os dejarán en la carretera que viene de San Jerónimo a solo unos metros del cruce y la gasolinera...

Ya nos contarás, suerte !!!


Título: Re: SAN JERONIMO.PROHIBIDO EL PASO
Publicado por: carlos en 10 de Agosto de 2010, 13:22:45
Muchas gracias por la info Canario, a ver si pasado mañana que baja el calor lo subo otra vez y encuentro la susodicha valla de tubos.

La verdad es que el otro día ni miramos a la derecha porque era para arriba, y por eso tiramos dirección oeste... lo que hace la caló.