LomoFORUM

Hola a todos,

este domingo subí por el camino del 14% haciendo senderismo con personas ajenas al MTB y me pareció una tarea un poco peligrosa.

Es impresionante la cantidad de ciclistas de montaña que circulan el fin de semana por los caminos de la sierra, en contraste con el reducido número de senderistas.

El problema todos sabemos cual es: que es muy divertido bajar rápido y es fácil encontrarse con algo que "no debería estar allí".

Lo que yo me planteo es...¿cuánto tardará la situación en empeorar lo suficiente para que nos limiten como se está haciendo ya en la Sierra de Madrid?

¿Se nos está yendo la cosa de las manos?

¿Qué pasaría si un día un ciclista y un senderista chocasen y pasase lo peor?

No quiero ni pensarlo, pero sabiendo la manera en que se legisla y se corta por lo sano veo que quizás estamos alcanzando la "masa crítica" de bikers en el campo.

Esto pretende ser un post de opinión y reflexión, a ver si sacamos alguna idea u opinión decente, que yo tengo el cerebro licuado.

 :-*

Las Reglas del Camino     

Las Reglas del Camino resumen en seis sencillos puntos gran parte de la filosofía de IMBA.

1.- Monta únicamente en caminos permitidos.

Sigue el camino establecido. Respeta la propiedad privada y las prohibiciones. Entérate en los Ayuntamientos, sobre cuales son las limitaciones existentes para el libre paso por la zona.


 2.- No dejes huellas de tu paso.

Trata de no dejar huella, controlando la frenada y evitando los derrapes. El derrape produce una erosión innecesaria del terreno. No arrojes basura.



3.- Controla tu bicicleta.

Adapta tu velocidad a las condiciones del camino y a la visibilidad. El control te permitirá evitar accidentes y derrapes.


4.- Cede siempre el paso a otros usuarios.

La base de la convivencia entre ciclistas y peatones reside en ceder el paso. Avisa de tu llegada con tiempo y reduce la velocidad hasta pararte si es necesario.


5.- Nunca espantes a los animales.

Estas en su medio, y posiblemente no estén acostumbrados a tu presencia. Se respetuoso y no hagas ruido innecesariamente. Vuelve a cerrar las verjas que cruces.



6.- Planifica tu salida.

Especialmente en caso de hacerlo por alta montaña, debes ser autosuficiente en todo momento, y conocer tu nivel (físico y técnico), el equipamiento, y la bicicleta (mantenla en buen estado), escogiendo el recorrido en función de todo ello.

Se cumplen poco, por una cosa o por otra.

Pues no sé. Este sábado precisamente estuvimos encontrándonos toda la mañana con un numeroso grupo de senderistas por toda la sierra. Era curioso porque por más vueltas que dábamos, allí que nos cruzábamos. Al final, mi opinión es que los encuentros eran muy amables e incluso agradables para ambas partes.
Está claro que en un bajada te puedes encontrar a un grupo, pero creo que "normalmente", siempre solemos ir avisando y, cuando encontramos senderistas, solemos frenar para no "austarnos mutuamente".

Hola, yo hace tiempo pensé algo parecido, también que pasaría si se chocasen dos ciclistas unos subiendo y otro bajando...

Yo creo que correr al bajar solo se debe hacer en las zonas que se pueda hacer seguro, es decir, lo que la vista te alcancecomo son rectas que ves que no viene nadie y frenar al entrar en curvas tapadas con árboles, ademas llendo en bici, siempre frenar independientemente de quien/que te cruces. Por seguridad en ambas partes.

Una vez, mientras subía por la ermita, vi a unos senderistas mosquearse bastante porque un chaval que bajaba haciendo descenso en plan Bike park, no frenó y practicamente los senderistas tubieron que apartare corriendo.

Yo cedo el paso al bajar y me pego todo lo que puedo al lado contrario por donde va la otra persona al subir. Por ahora me ha ido bien y el trato ha sido cordial.

Basicamente yo lo resumiría en:
La carreras en los circuitos.

Siento el tocho, un saludo.

Lo ideal en un grupo de bikers bajando a tumba abierta es que el primero fuera "abriendo pista" en plan coche 00, y avisando a los andarines que viene la marabunta. También el último downhiller debería avisar que su grupo ha terminado.

Por otro lado, me encuentro a mucho ciclista que en vez de frenar cuando ve a un grupo de andarines, se ponen a pegar voces "de aviso" sin modificar la velocidad, o incluso acelerando (con las motos y quads antes eran sintomáticas las vaciladas del personal), lo que hace que si vas con niños (mi caso), éstos se asusten y se queden, o bien clavados, o se muevan justo a la trazada del ciclista con el peligro que conlleva. Para mí, lo suyo es reducir la velocidad lo suficiente como para poder reaccionar ante cualquier imprevisto en la "zona de seguridad" del senderista.

Lo siento de veras, pero creo que Bernaco tiene razón, y creo que esto debería servir para reflexionar, y esto es difícil cuando se trata de perder una especie de "privilegios" de los que se ha gozado mientras nuestra sierra ha estado infrautilizada.
 Como aquí hay muchos talluditos, entre los que me incluyo, seguramente el que menos anda cerca de los 40 (hay de todo, ya lo se), recordarán perfectamente otros periodos de nuestra sierra en el que todos los caminos estaban abiertos y se podía acampar libremente, estábamos cuatro gatos, de ahí hemos pasado al todo prohibido, ¿cuál ha sido la causa?

Me parece que Javier también tiene razón, lo que ha venido siendo normal entre los usuarios es una simpatía y un respeto mutuo, que además mola y a mi entender es lo que debemos potenciar, me parece que es el camino a seguir, es una opinión, aunque debemos de reconocer que los pepinos que ahora llevamos nos permiten ciertos desmadres y donde estamos tantos ya se sabe, hay intransigentes por todos los lados. Si se producen roces habrá alguna mente privilegiada que sacará tajada de esto para conseguir sus intereses, esto no lo dudo, y tampoco dudo que se potenciará cierta enemistad para dividir y romper lo que hasta ahora nos ha dado cierta fuerza como ha sido la unión y la constancia.

Aunque fastidie un poco, hay algo de realidad en las palabras de Bernaco (en estas eh), tenemos gran parte de responsabilidad en este tema y seguramente, de la manera de gestionarla dependerá la forma en la que la sociedad nos vea, supongo que por  plantearlo y ponernos en el papel del otro no pasa nada.

 :)
Yo tengo bastante claro que de los usuarios no motorizados de los caminos, los más rápidos y por lo tanto los más peligrosos, somos nosotros.
Eso conlleva una responsabilidad, que tenemos que gestionar adecuadamente si no queremos arriesgarnos a lo que apunta Bernaco con sus (mono)sabias  ;D  palabras y que nos empiecen a restringir el uso de caminos públicos, como se ha hecho o intentado en otras zonas.

Creo que la norma básica de sentido común es ceder SIEMPRE el paso a senderistas y caballistas (teniendo muy claro que los caballos pueden asustarse y hacer cosas imprevistas), para lo que en primer lugar debemos ir a una velocidad que nos permita detenernos controladamente en cuanto los veamos, lo que significa no entrar "a saco" en zonas sin visibilidad.
De este modo al cruzarnos con otros usuarios lo haremos a una velocidad y distancia que no les de sensación de riesgo ni los llene de polvo o "chinitas" del camino, y si además podemos saludar con un simple "buenaaaas", encima quedaremos como gente educada.
Tened en cuenta que aunque nosotros "controlemos" mucho, eso las personas con las que nos crucemos no tienen porqué saberlo, aparte de que nosotros podemos arriesgarnos a tener una caída por algún imprevisto (como todos hemos tenido), pero no tenemos derecho a que ese imprevisto haga que nos llevemos a otra persona por delante.
En resumen, se trata de que los demás no nos perciban como un peligro potencial, eso nos hará "ganar muchos puntos" y mejorará mucho nuestra imágen pública como colectivo "biker".

Por cierto, otra regla que algunos no aplican y creo que es también de sentido común es que cuando nos cruzamos con otros ciclistas, el que baja le debe ceder el paso al que sube, que al fin y al cabo lo tiene más complicado, es un tema de solidaridad que a veces se olvida.
 :-*

Como bien dices oh! lindo Canario lo que hay que tener es sentido común, pero por otra parte ese es el menos común de los sentidos.

hola, os leo de vez en cuando y aunque los lomeros sois unos caballeros por el campo, no todo el monte es orégano, estoy seguro que habrá problemas, ya no sólo hacia senderístas...Además recuerdo el famoso spray naranja en la bajada de los morales...muy triste.

No pretendo que todo el que baje a saco vaya a un Park, pero hay que tener claro dónde se está, si algunos bikers y los neófitos no se sensibilizan, habrá problemas.

Opino que los clubs deberían tomar partido y sensibilizar un poco, aunque día a día lo hacen en sus páginas y sus salidas abiertas a todo el mundo, pero si fuese posible de alguna manera...no sé, carteles en zonas muy transitadas, o en tiendas...en plan mínimos.

Agrada ver como alguien reduce cuando subes o te deja el lado bueno...y sonrie cuando le das las gracias, pero cuando un SamHill te pasa cerca sin frenar, piensas en qué pasaría si te la das, o si un día que sales con tus hijos por pedroches los atropellan...pasará eh!!!

No pretendo ir encontra de Endureros ni DH, sino todo lo contrario, porque entended que tiene que organizarse la bajada para evitar accidentes...y personalmente por lo que veo, últimamente no tengo esa sensación.

saludos


 

Subo el tema.

Creo que está bastante claro. El campo es de todos, no del más fuerte o intrépido, ya solo faltaría la exclusividad, como si no tuvieramos bastantes vallas.
En mi caso suelo notar más cordialidad que conflictos, pero lo cierto que en algunos momentos hemos superado la frontera del respeto al que anda... todo es cuestión de concienciarse.
Creo que el tema deberia permanecer un tiempo en portada. Asusta cómo se puede limitar nuestra actividad  con lo que se ve en otras Comunidades Autónomas, sin hablar de la posibilidad del accidente: imaginad un cuerp de 105Kg a 40Km/h chocando con uno de 25kg paralizado....


Saludos

También es verdad que en Córdoba está pegando fuerte el mtb y los fines de semana eso es una procesión de gente subiendo y bajando del monte en bicicleta. Yo no he visto tanto tráfico en ningún sitio.

¡¡¡ ATENCIÓN !!!

La cosa de montar en bici se está empezando a poner mal en Murcia y Madrid:

MOVIDA nº1 leer aquí (http://www.laverdad.es/murcia/v/20110322/murcia/frenazo-ciclismo-extremo-valle-20110322.html)


MOVIDA nº2 leer aquí (http://www.foromtb.com/showthread.php?699343-Se-acabo-el-MTB-en-la-Sierra-de-Madrid)


Un poquito de sensacionalismo barato

y sigo, pego textualmente opiniones que se están vertiendo al respecto en foros vecinos.

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Mientras no reconozcamos nuestros errores (como colectivo) y no empecemos a hacer una auto-crítica feroz de que somos y como nos ven, siento decirlo pero la cuenta atrás a la prohibición no se detendrá.

Que lo de Fukushima sea un desastre medio-ambiental del copón, no va hacer que las nucleares dejen de existir. Que nos parezca una hipocresía que los mismos que defienden la energía nuclear (nuestros amados políticos) prohíban el medio de transporte ecológico por excelencia, tampoco.

Tenemos que mirarnos el ombligo y cambiar algunas cosas, como también tenemos que ver que piensan los demás de nosotros, para cambiar algunas cosas que no parecen malas, pero a los ojos de los demás, si lo pueden ser. Buen ejemplo es la opinión del artículo que ha puesto Alexpin (que no quiere decir que se ajuste a la realidad, pero es una opinión bastante extendida)

Como colectivo, dejamos mucho que desear. El ejemplo de JB sobre los vecinos que no acuden a la reunión, no puede ser más exacto. Para defender nuestros ¿derechos? debemos ser y existir como colectivo y ser visibles a otros colectivos y a los legisladores (o serán prohibidores) Solo cuando nos vean como un gran número de votos, nos tendrán en cuenta. Ahí empresas (tiendas, fabricantes, importadores) medios de comunicación (revistas, webs de todo tipo) y clubs e IMBA, deberían ponerse a tirar del carro y nosotros a empujar sin rechistar. TODOS deberíamos pertenecer a algún club ciclista (los hay incluso de montaña con sección de BTT) al IMBA (creo que hacen bastante a favor nuestro) o mejor aún; A LOS DOS. Ya se que cuesta pasta. Pero debe ser lo equivalente a cualquier componente que montamos en nuestras bicis. Otros colectivos, igual de dañiños como nosotros o más (cazadores, senderistas) tienen voz. Otros están a punto de extinguirse (moteros) por hacer lo que nosotros. NADA.

Mientras tanto mirar los errores que hemos cometido en el pasado y sus consecuencias. Un espacio solo se protege, cuando está expuesto a una agresión que alguien entienda como insostenible. Que los espacios naturales aledaños a grandes ciudades (ejemplo de Collserola en Barcelona, El Valle en Murcia, o otros en Madrid) sean los primeros en notar las prohibiciones, no quiere decir que sean los únicos. En mi “zona” (perdón por hacerla mía pero llevo como 30 años recorriéndola) ya estoy notando que la prohición de la barra libre en Collserola, en forma de más afluencia, nuevos atajos en “esa” curva jodida y hasta algún palet, acabaran impidiéndome montar donde lo he hecho toda la vida.

En definitiva, que es un problema de TODOS.

by dummy - foromtb.com

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Te cito por que es la respuesta que me llama más la atención.Sí estoy de acuerdo en intentar no derrapar ni llenar el monte de palés: Las construcciones o circuitos artificiales deben hacerse de forma autorizada. Pero bueno, mientras pienso qué contestar, te ruego aclares una duda: Si "intento no derrapar, no salgo de los camino" y a la vez "Voy a seguir buscando trialeras ".

Y, a la vez, para no jugar al despiste como Alexpin con el título del post, te comento que soy Delegado de Imba para Catalunya. Sí, alguien que pierde horas de bici para reunirse con políticos y gestores para dedicar tiempo a explicar, buscar soluciones, ganar tiempo, y, aunque no lo parezca, conseguir cosas como "institucionalizar" senderos: Es decir conseguir la autorización para circular por ellos.

Eso para beneficio de un colectivo tan grande como desunido, que tiene como lema el "todo o nada" (sin pensar que el único resultado lógico a esa postura es precisamente nada).Escuchando habitualmente: Se meten conmigo y en cambio hacen urbanizaciones, algo tan coherente como justificar el robo por que peor es un asesinato.

Quiero seguir montando en bici, y quiero que mis hijos puedan hacerlo también. Y pienso también que, aunque cualquier presencia en el bosque es una agresión (aunque sea a pié y lo más cuidadosa posible), para que las nuevas generaciones tengan interés en conservar nuestro patrimonio natural es necesario que lo conozcan. Y la bici puede ser una forma sostenible de hacerlo.

En mi comunidad, Catalunya, hay mucho por hacer.Y espero pronto poder informar de algunos logros, pero desde luego el de permitir hacer DH en una pequeña área rodeada de 4 millones de habitantes declarada Parque Natural lo dudo. El Mtb puede ser beneficioso para una comunidad (no me refiero sólo a sus practicantes, sino a TODA), pero hay que dedicar tiempo a buscar la fórmula, y sobre todo, mucho tiempo a explicarlo.

¿te parece mal la actuación de IMBA, que no cuenta con el apoyo ni siquiera de un 1 por mil de nuestro colectivo?
¿tienes una propuesta mejor de actuación o, mejor dicho, haces algo para poder seguir montando?

Este post no es contra tí, Ttikiegi, pero si que estoy de acuerdo en que como colectivo dejamos bastante que desear. Y para nuestros gestores, básicamente no existimos.Somos como los 30 vecinos de la comunidad que nunca asisten a reuniones ni aportan nada, y luego se cabrean cuando los 10 que sí acuden siempre han decidido hacer con nuestra casa lo que no nos gusta, y encima nos toca pagarlo.

Un saludo.

by juanblanch - foromtb.com

Quizás sea la oportunidad para unirnos más y utilizar de una vez el sentido común, ein?, esto lo he dicho yo?

Bernaco está claro que alguien tiene/tenemos que tirar del carro porque orden hay que poner, desde este, vuestro/nuestro(afectivamente al menos) club, que tantas actividades realiza, y que ya tiene un importante camino andado, tanto con los aficionados como con las autoridades, esto último importante, puede o debería ser un importante punto de encuentro para conseguir que todos o una gran parte (ya sabes yo es que no tengo tiempo...pero me gusta salir el domingo y que los demás me hagan el trabajo sucio...y además critico...)nos impliquemos en estos asuntos que tanto nos interesan y así poder encontrar soluciones razonables a futuros problemas, incluso en el hipotético caso de que existan, que creo que por ahora no existen, y en mi humilde opinión el paquete de cosas a corregir debe ser global; también las basuras, chatarras, escombros, vehículos a motor... etc. y no hablo de prohibir.


Bueno por poner la nota positiva, yo lo que más veo es gente disfrutando y haciendo las cosas bien, con respeto, lo que pasa es que hay una minoría que enturbia el asunto y a lo mejor ahí es donde hay que poner el punto de mira.

Lo que pasa en Córdoba es que comparado con Madrid, los senderistas apenas se ven. Parece que teniendo al lado la ciudad la gente se inclina más por la bicicleta en lugar de coger el coche para salir a andar.

Pero esto es cuestión de tiempo y o lo vamos encauzando o un día tendremos que escuchar (como se ha visto en foromtb) a gente -ciclistas para más inri- diciendo que rodar 20 ciclistas por un sendero es una barbaridad.

¿Nos verán nuestros nietos dentro de 40 años como cazadores de elefantes o algo así???

 Abro este tema porque hoy me he dado una vueltecica para poder estirar un poquillo las piernecitas y que después el martes no me de en el lomo la élite del club (aún así me darán).

Todo esto viene porque he visto actitudes de algunos compañeros bikers que no me son de recibo. Cierto que cada vez somos más los que disfrutamos de este bello deporte, y ojalá seamos más, pero creo que para disfrutar todos debemos de cumplir una serie de pautas.

Esto lo digo porque veo que hay muchos compañeros que se enfadan o mandan apartarse a los senderistas o demás compañeros que no tienen su nivel como si el estuviera compitiendo o fuera el campeón del mundo. A esta gente yo le diría que si en vez de salir un domingo saliera entre semana vería que hay mucha menos gente en el campo y por tanto si puedes hacer lo que tu quieres, exprimirte todo lo que puedes y más, "pero... es que entre semana hay que trabajar, poque no soy un pro", me responderian, y yo les contestaría, "exacto, no eres un pro, no comes de esto y por tanto debes de tratar a la gente con toda la educación que se merece."

Yo estoy harto de que cuando uno va subiendo, le saque del sitio bueno alguien que baja, y no me enfado, lo entiendo dentro de lo que cabe, harto de que me manden apartar como si yo fuera una oveja, harto de que usen el campo como su vertedero particular de envoltorios o harto de que cuando saludes como gesto de cortesia ni te devuelvan el saludo.

Por tanto creo que deberiamos de seguir las siguientes pautas:

1. Respetar la preferencia (Senderista>Cababallos>Bicicletas).

2. Respetar la trazada del compañero que está subiendo.

3. La basura en tu puñetera casa.

4. No mandar apartarse a las personas como si fueran animales, si están en tu trazada te jodes, o lo pides con educación, que he visto que eso falta un poco ultimamente.

5. Un saludo no cuesta un esfuerzo abismal, aunque entiendo que es opcional y no pasa naaa por no hablar, solo lo cito para fomentar el buenrollismo.

Compañeros, si se os ocurren mas cosillas anotarlas, todo sea para que nuestros esfuerzos como Club para fomentar la práctica del MTB y el buen rollo entre todos no caigan en saco vacio debido a unos pocos.

PD: Perdonad el tochaco.

¡AMEN!

DE TOCHO NADA, NO PODÍAS HABERLO EXPRESADO MEJOR, Y ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO.

De hecho, lo que has dicho, que coincide con lo que antes llamábamos "normas de urbanidad" y se enseñaba en el cole, no son más que cosas de sentido común y buena educación y respeto a los demás, cosa que por desgracia escasea entre algunos de los que se creen ciclistas y no son más que "cachos de carne" montados en una bicicleta...  ;)

 :D

Calero, acabo de encontrar un texto que escribí junto a mi hijo Miguel en marzo de 2002 (¡9 años ya!) y que se publicó en esta página en diciembre de 2005.Verás que aunque el estilo sea distinto, las coincidencias con lo que acabas de escribir son casi totales, por eso me ha encantado tu texto y no puedo estar más de acuerdo con él, ¡vamos a darle difusión!:

"EL BIKER AMABLE     4 Marz 2002

Rodamos por nuestra ruta favorita con el corazón trabajando duro y la respiración casi a tope, estamos concentrados en superar aquel tramo especialmente “trialero”, y al doblar el recodo nos encontramos con un grupo de senderistas con pinta de familia al completo con abuela y todo. Mientras nos miran sorprendidos de como subimos por aquel terreno tan difícil nos dejamos caer con un sonoro “¡Buenos días!”. Más sorprendidos todavía de que aún nos quede resuello para hablar nos contestan encantados y a coro con otro “¡Buenos días!” igual de amable.

Acabamos de dejar bien alto el pabellón “biker”, no solo somos unos monstruos subiendo, sino que además tenemos educación y la utilizamos. Al saludar estamos reconociendo la presencia del otro, poniéndonos a su altura y solidarizándonos con él en el disfrute de la Naturaleza.

Probad el efecto que produce -si es que no lo hacéis habitualmente- no solo con senderistas y caballistas, sino también con otros “bikers”; estoy convencido de que ese simple saludo nos hace sentirnos mejor, y además hacemos que en vez de parecer unos energúmenos que pasamos “a saco” junto a la gente, nos vean como otros amantes de la naturaleza que la disfrutamos a nuestro modo y respetando a los demás. Por cierto que deberíamos ser conscientes de que somos “los últimos en llegar” y tenerlo en cuenta, dado que senderistas y jinetes nos llevan muchos años de adelanto a los bikers en cuanto a utilización de senderos, veredas y caminos, y “la antigüedad es un grado”.

Otra situación típica en la que podemos demostrar que no solo somos unos radicales y controlamos cantidad, sino que además lo hacemos con estilo y sentido común, es cuando bajando a tumba abierta (por supuesto con nuestro casco bien sujeto en la cabeza), alcanzamos o nos cruzamos con senderistas, un rebaño de ganado, algún caballista u otros bikers en subida. Tanto por deferencia hacia las personas, que no conocen nuestra trayectoria, como por no asustar al rebaño o especialmente a el caballo (es muy peligroso asustarlos y no les gustan las bicicletas) y en el último caso por ceder el paso a los colegas que vienen sufriendo para arriba, con todos ellos el sentido común nos indica que debemos reducir velocidad al mínimo, y si es necesario parar, lo que unido a un gesto o voz de que cedemos el paso nos puede convertir a los ojos del otro en el biker mas amable del mundo.

Paco Rojas "Canario Maldito" y Miguel Rojas "Miguelito""

Muy buen texto Canario, y coincidencia plena con lo que yo reivindico y debería ser lo normal.

Me ha encantado lo que has escrito Paco. Yo sólo tengo que añadir que he vivido lo que comentas muchas veces, ver como cambia el rictus de los senderistas a sorprendidos y encantados cuando das los buenos días.

Esto que comentas es demostrar sentido común y desgraciadamente es el menos común de los sentidos.

Se está llenando el campo de energúmenos y a mi me molesta particularmente cuando me cruzo con alguien montando y no me devuelve el saludo.

+1 KaPón, Calero.

Lo que sí es cierto, es que también es nuestra responsabilidad en llamar la atención a estos, creo que pocos, ciclistas descerebrados y aunque sea cansino, nunca dejar de advertirles las más mínimas reglas de "urbanidad" en el campo y en el momento en el que lo estén haciendo. Que más vale una vez colorado que ciento amarillo.

Calero esta vez te mereces unos  :clap: :clap:

+1 kp para Calero
+1 kp para Canario


Ojala esto lo lean todos los biker de Córdoba.


Un saludo.

+1 KP x 2.

chicos nosotros acabamos de entrar en este maravilloso mundo y por eso nuestra vision es un tanto aerea y aun no esta influenciada. Asumiendo la buena voluntad y educacion q una persona (educada  ;D) muestre en todos los ambitos en los q se mueva, cuando el deporte q practica le exige  "corazas" (casco peto.. :-X.aspecto) y coincide q para su disfrute esta implicada la velocidad (esgrimida por un "arma"(la bici))por recorridos q otros comparten  la imagen del deporte en cuestion distorsiona a la imagen del deportista q la practica y al final se acaba por acotar la actividad ( y a todos se nos califica por igual)

Reducen constantemente "nuestros" recorridos (legalmente se permite andar pero no ciclar en determinados lugares, no dicen practicar enduro ni dh engloban todo lo relacionado con los pedales)

a los niños pequeños se les prohibe jugar a la pelota en las urbanizaciones
los patines en las plazas y en los paseos maritimos (q no decir de las bicis)
rutear con tu bici por determinados espacios naturales, anchos de via...no se intenta educar sencillamente se prohibe, quizas por la estrecha "capacidad" de algunos  (de los q prohiben y de los q practicamos y no precisamente porque no saludemos cortesmente y nos llevemos nuestra basura)

en fin, disfrutemos los "18 cms" (q bien  suena ::)) el tiempo q podamos con la mayor cortesia, y q no sea por estar montando una enduro ;) ;)  ???

tampoco nosotros debemos generalizar con  los senderistas hay muchos q nos comprenden por eso no estoy con el "vs"

calero como añadida a tus "normas"
nosotros cuando "bajamos" y vemos a algun ser preferente sencillamente paramos completamente los dos a q pasen (a bastante distancia)
de todas formas intentamos circular rapidillo siempre por las rutas menos concurridas y bien bien alejadas, es la mejor opcion y en las concurridas (ejemplo de los pobres al hi mami"trozo del reventon, conejeras ( a veces) morales) nos levantamos el casco (es un signo q incomprensiblemente convence de nuestra buena voluntad  :-) )
 y bajamos "hablando" hasta el proximo tramo

hola a todos,el leido este tema y me parece interesante,es lo que pasa siempre que se da que hablar,yo he sido motero,¡¡ya no!!durante muchos años asistiento a todo tipo de eventos...y mal hablar de ellos descerebrados etc,mi opinion seria concenciar a la gente de los peligros y normas en la sierra con carteles informativos,aver si asi nos dariamos todos cuenta que en el campo no vamos solos,alomejor serviria de algo...salud2 a toda la gente que ama este maravilloso deporte

Yo personalmente, despues de haber leido este interesante post, despues de haber leido otros post "conflictivos" estos días, relacionados tambien con este tema. Y depues de haber escuchado comentarios de muchos amigos senderistas y otros "no tan amigos". Creo que deberiamos autolimitarnos antes de que definitivamente nos limiten ciertos recorridos. Yo propongo el que se prohibiese utilizar la cuesta del Reventon en sentido bajada, tanto los fines de semana como los festivos. Dada la cada vez más afluecia de senderistas o paseantes. Existen muchas formas de bajar a la ciudad sin tener que propiciar una situación fatal, que nos aboque a una normativa mucho más severa con nuestra aficción.
Tenemos todas las ovejitas descarriadas y el lobo está merodeando cerca, como no las pongamos a buen recaudo las consecuencias son bastante previsibles.

Yo hace tiempo que deje de ir por Ermitas/Pobres los fines de semana, así como los morales clásico. Procuro coger los senderos que no invitan a ir rápido.

En primer lugar, creo que este post, tanto por las opiniones de los más veteranos como los de algún que otro globber (entre los cual me incluyo), debería ser de lectura obligada. Por eso os pediría que le dierais un rincón en la página o ponerle una chincheta o algo para fomentar su lectura.
El pasado domingo bajé por el reventón junto con un compañero. De las veces que más lento bajé. A mi condición de globber se une un cada vez más acusado sentido de la responsabilidad paterna que me impide arriesgar, a lo que hay que añadir que las piedras mojadas resbalaban y que me encontré con multitud de senderistas y ciclistas subiendo. Con respecto a estos últimos (senderistas y ciclistas) la reacción siempre fue la misma frenar y echarme a un lado, que da la casualidad que siempre es el peor (menos mal que aunque globber uno es hábil). Al final de la bajada me encontré con uno de vosotros subiendo, él iba por su derecha y yo por la mía. A priori nadie nos estorbamos, pero su trazada buena se vino hacia mi, o yo me fui hacia él, según se mire. Disculpas si te estorbé. Quiero decir con esto que a veces resulta complicado, porque no sabes hacia donde puede echarse el que viene subiendo, aunque lo intuyas.
Al hilo de esto pienso que los ciclistas somos los que más tenemos que perder en todo este asunto. Si hay que limitar el acceso a según qué caminos nosotros siempre estaremos en el punto de mira.
Por eso no estaría de más poner todo de nuestra parte para el correcto uso de los caminos en convivencia y ser los primeros en dar ejemplo de ello.
Podríamos, entre otras cosas, además de publicar una especie de normas de uso-convivencia y difundirla entre clubes o algo así, poner algún cartel señalizador al comienzo por ejemplo del Reventón recordando e invitando a los ciclistas a ceder el paso a los senderistas, caballistas y ciclistas que vengan subiendo.

Yo te voy a poner un kp para que el que tienes no esté tan solo!

100 % de acuerdo en lo expuesto

De momento lo dejo "lapado" como primer tema del foro, para que todo el que entre lo vea.

Me parece correctísimo tu aporte Josalpa, y sobre todo muy interesante lo de las señales, igual que existen señales en la carretera recordando a los conductores la presencia de ciclistas. Tenemos que respetar igual que nos gustan que nos respeten.

+1 kp para Josalpa!!

Totalmente de acuerdo, sólo un matiz. No es nuestro cometido señalizar la sierra, cosa que podría tener hasta consecuencias, y me gustaría personalmente que se hablara de consejos, no de normas, para las cuales tampoco estamos capacitados.
Creo que aunque por supuesto somos un colectivo y debemos hacer corporativismo, es importante distinguir que la mala educación es un tema personal. De esa manera no fomentaremos que paguen justos por pecadores, que a mi no me gusta que me recriminen por lo que no hago.

En eso también había pensado yo, que el colocar los carteles podría llevar a cabo un alarmismo por parte de los senderistas que ya estén con la mosca detrás de oreja. Pero yo creo, que aquí no se trata de recriminar a todos en general, si no RECORDAR algo tan básico como la prioridad de paso para los usuarios de los caminos, que como ya hemos visto con comentarios anteriores, no todo el mundo conoce, y que son vitales para el futuro disfrute de todos nosotros.

Por supuesto, no pensaba en eso exactamente, ni mucho menos ponernos a legislar en plan DGT.

Pero si como colectivo más o menos grande podemos pedir a la administración que recuerde el correcto uso de los caminos, cosa por la que la mayoría de la comunidad ciclista esta de acuerdo antes de que nos los corten.

Mejor no meter a la administración porque entonces es cuando ya nos cierran el chiringuito del todo en el monte como ya ha pasado en Madrid o Barcelona.

..y Valencia..

A mi me parece que también, y de una vez por todas, se debería empezar a llamar a las cosas por su nombre, no todos los ciclistas somos unos insensatos, ni todos los que cazan, ni todos los propietarios de fincas, ni todos los conductores etc. así que cada individuo que no se atenga a la sensatez, que sufra las consecuencias y que se le persiga, no es tan difícil.

Queria pedir disculpas a un par de vosotros que hoy domingo a media mañana subia por los Morales y que muy amablemente se ha apartado (juraria que incluso han debido echar el pie a tierra) para dejarme el sitio bueno cuando yo bajaba.

Lo unico que he podido decirles ha sido "perdona!!!!"

En mas de 20 años que llevo subiendo a la sierra creo que es la primera vez que alguien que sube ha preferido apartarse cuando yo bajo. Conozco las normas no escritas y en el dia de hoy de no haber sido por este gesto solo habria podido frenar, parar en seco y echar pie a tierra en la misma trayectoria, entorpeciendo en cualquier caso vuestra subida.

Cuando he llegado abajo, ya habian desmontado la linea de meta, como de costumbre.

Lo siento sinceramente.

Hace ya unos meses tambien me cruce con vosotros mientras bajaba en los Morales y en la zona mas chunga me pare y aparte para que un par de vosotros pudiera subir. Hoy me he comportado como un impresentable y desde aqui pido disculpas.

Un saludo.

Subo el mensaje para que se vea.

La normas no escritas están bien, pero muchas veces es complicado frenar en según que sitios y normalmente el que va para arriba te esta escuchando antes de verte y por como suena se puede intuir si va demasiado rápido como para pararse o no.

Hola primaderiesgo,
Como afectado en el asunto, la verdad que no iba fresco por aquellos lugares a las 10 de la mañana pero a pesar de tu actuación no puse pie a tierra!!.

Bueno, creo que no habría que darle mas vueltas al asunto, tus propias disculpas “in situ” fueron suficientes, para saldar el asunto pero es verdad que todos deberíamos extremar nuestras precauciones en las bajadas. Espero, que mucha gente por lo menos aprenda de tu actuación.

Un saludo.