Nosotros llevamos como muchos bikers pasando por este predio durante muchos años (desde los 90), y el pasado año algunos de nosotros tuvimos un encuentro con este señor, acompañado de parte de sus familiares y amigos, que supongo que serán seguro los que lo están apoyando en el foro y la vecina que seguro que es la que tiene también parte del camino público en su parcela. Este señor tenia en la entrada de la vereda,un croquis que indicaba NUEVO ACCESO A VILLA ALICIA, nos dirigimos a este y al estar también cerrado, saltamos, y a la altura de la casa fuimos asaltados por este amigo y sus compinches, nos intentarón amedrentar y asustarnos con que habian llamado a la Guardia Civil, intentamos dialogar con él y los demás pero sin éxito, la excusa que nos ponian " ..es que alli hay niños chicos y pasamos como locos y que cualquier día iba a ver un accidente, y que por alli no pasaba níngun camino público". Nosotros le digimos que teniamos mapas y documentación que demostraba lo contrario y que un antiguo compañero suyo,(en la actualidad fallecido) afirmaba que por alli pasaba la Vereda de la Piedra Escrita, que si no era así nos indicara el lugar de paso de la misma para no tener que molestarlos más y asi evitar el peligro que según ellos existia y la respuesta del mismo fué "..que el no tenia que decir por donde pasaba, que estabamos equivocados". Ante el dialogo de sordos nos sentamos a esperar que llegase la guardia Civil. A la hora del Juicio,SALIMOS ABSUELTOS ya que circulabamos según parece por la documentación aportada por un camino público,(plano Instituto Nacional Geografico, Planos del Catrasto e informe de la P. verde donde reconoce la utilidad pública del camino y los beneficios fiscales de los que se beneficia este señor) Este Señor y su abogado,no aportarón nada, sólo se limitarón a decir ante el juez, ".. que alli habia antiguamente una servidumbre de transito, pero que cuando se hizo la ctra. de Cerro Muriano-los villares ya dejo de tener uso" En la sentencia el Juez le a un toque de atención, apreciando que si alguién esta acosando y actuando fuera de la ley, parece ser él, por impedir el paso por un camino que parece público y esto si es un délito. No sé quien parece estar más loco si nosotros con nuestras bicicletas, o este señor y su abogado, porque vaya tela en el juicio. (rezando por lo bajini todo el rato).
un saludo,
Pepeagua
Creo que debemos de hacer una makromovida (bikers y senderistas y hacerle una visita, sería interesante)
Buenas Trotabaches. Me alegro que salierais bien del juicio ya que nunca se sabe cómo pueden acabar estas cosas. Sería interesante que pudierais aportar la sentencia del juicio, si es en este foro pues mejor, así todo el mundo tendría constancia de la misma. Quedaríamos todos los afectados muy agradecidos. Con la sentencia en la mano, si que sería interesante promover una excursión (evitamos la palabra "visita") de todos los afectados.
Hombre "Trotabaches", muchas gracias por vuestro relato, como veis esto se está convirtiendo en una "marea" de aportaciones respecto a la evidentemente pública titularidad del camino, yo también os agradecería mucho la publicación de la sentencia en este mismo post, por ejemplo, ya que puede ser muy esclarecedora, sobre todo ante los "mareadores de perdices profesionales" que aparecen por este foro, a veces con "desdoblamiento de personalidad" y a veces "dándose la vez a si mismos" para crear confusión. Soy un convencido de que a la gente que utiliza estas estratagemas, acaba saliéndoles el "tiro por la culata" y se les vuelven sus enredos contra ellos, y cuando el que se supone un profesional de la abogacía (muy probablemente el abogado que asesoró y asistió a Miguel Zamora) utiliza estas tácticas, a mi (lego absoluto en la materia) me da que pensar que creen que no tienen nada que perder porque consideran que en principio ya lo tienen todo perdido ¿me explico o me he liado?.
Respecto a lo que contáis que os dijo cuando intentáteis dialogar, parece una situación clónica de la que tuvimos nosotros la última vez que aún se podía hablar con él de una manera educada (antes de que perdiera los papeles), incluyendo el cuento infantil de la "servidumbre de tránsito" y de Carretera del Muriano, y ya quisiera él que la titularidad pública de un camino desapareciera por su falta de uso (sobre todo si te impiden el uso por la fuerza y violencia como hacen ellos). La única diferencia es que nosotros en vez de sentarnos a esperar a la Guardia Civil (a la que decía haber llamado), decidimos continuar el paseo, ya que en contra de lo que el nos acusaba (de tener como único objetivo sabatino levantarnos para ir a "joderlo" a el y sus familiares) nuestra única intención era disfrutar en paz de un precioso día de deporte y naturaleza sin molestar a nadie.
Quizá debíamos haber hecho como vosotros y llegar hasta el final para dejarlo en evidencia.
Muchas gracias por todo
P.D.: Muy gracioso lo de que "vamos como locos", otra mentira más, dado que todos sabemos que la mayor parte de las veces usamos el camino en sentido Muriano-Villares, con lo que toda la travesía de Villa Alicia es una suave cuesta arriba que hace imposible aumentar la velocidad a mucho más de la que llevaríamos trotando a pie......
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Córdoba: ¡Casa de guerrera gente, y de sabiduría clara fuente!
hola a todos,es la primera vez que pongo un post en esta pagina,aunque si la visito bastante para documentarme,el caso que en mi salida de hoy me he encontrado con un camino cortado,y para mi desgracia he tenido que darme la vuelta y dar mucho rodeo,en fin,no se si seria privado o publico,pero de ser publico me parecio un total atropello,pero bueno,como no se que caracter tiene ese camino me callo,el caso es que cada vez se puede disfrutar menos de NUESTRA sierra,algo que no es de nadie y que es de todos,es una lastima,por suerte en mis salidas no he pasado por la villa de este señor,suerte por que siempre salgo solo y la verdad seria peligroso para ambos,el caso que es que aparte de la indignacion que de la situacion quizas me indgna mas el comportamiento o solucion que da la policia autonomica "mejor evitar pasar por ahi" si un dia se me va la cabeza y me pongo como un loco en la plaza de las tendillas a vocear a la gente que pasa por alli,a insultarles,a amenazar con sacar la escopeta,que haria la policia? recomendaria a las demas personas no pasar por alli?que lastima que cada vez tenemos menos derechos y cada vez mas unos pocos pisotean a los demas
la ruta que hacia es desde la assuan hasta trassierra,pasando el desierto del bañuelo,mas o menos a un kilometro de distancia me encontre en mitad del camino una cancela con su correspondiente candado y un cartel de prohibido el paso,el caso es que yo seguia un track gps,asi que se ve que alguien ha debido pasar por alli antes,he intentado subir un mapa para decir el sitio exacto,pero o no sé o no se puede al pulsar insertar imagen,gracias.
sólo aportar un poco de ayuda para subir el mapa: tienes que registrarte para poder subir la foto. Cuando escribas el mensaje, debajo de donde escribes el texto, aparece un enlace "Opciones Adicionales..." que te permite insertar archivos desde tu PC. El botón de insertar imagen que has usado es para insertar un enlace a una imagen en otra página web.
Yo conozco a un Antonio Baena de la urbanización el Sol, igual nos conocemos.
Bueno, pues tenemos novedades en el tema Villa Alicia, lo cual es bueno ya que me da la impresión de que los "consejeros" del Sr. Zamora le han recomendado que se "dé un punto en la boca" al no haberles funcionado la estrategia de "calentar" el debate y seguir sin aportar prueba alguna de lo que dicen (esto me está recordando al Sr. Díaz de Mera, no se porqué). Parece claro que el no presentar prueba ni documento alguno que rebata la multitud de los que disponemos y hemos publicado es porque no tienen o no existen esas pruebas documentales, pero a pesar de los pesares aquí siguen teniendo un espacio donde presentarlos, si en el futuro los "encontraran los papeles perdidos" (y el doble sentido es totalmente intencionado).
Ahora la nueva técnica es la del "mamporrero" cuya segunda acepción según el diccionario de Dª María Moliner es "persona que ayuda a otra a fastidiar a una tercera", y ese papel lo ha asumido un tal Juan Manuel Serradilla Manrique, que de forma bastante clara corresponde a "favores recibidos" escribiendo esta carta al director por encargo del entorno del Sr. Zamora (en la misma carta agradece esos favores).
Tengo intención de contestar a la carta, no porque aporte nada nuevo (que no lo hace) sino porque hay dos puntos que considero atentan contra nuestra imágen (la mía y la del Club y los ciclistas en general), comparándonos con colectivos como los Scouts (contra los que nada tengo) en detrimento nuestro.
El primero es afirmar que en mi escrito se vierten "insultos", mi carta está reproducida al principio, y cada uno saque sus conclusiones, pero yo me he limitado a contar unos hechos, que luego se ha comprobado que coinciden al milímetro con lo que les ha pasado a muchos otros usuarios, mantengo todo lo dicho y no creo haber proferido insulto alguno (es patético que digan esto poniendo como pobrecita víctima nuestra a un energúmeno que se entretiene en amenazarnos y llamarnos "hijos de puta" y cobardes) Energúmeno (María Moliner): "Se aplica corrientemente como nombre calificativo o término de comparación a la persona que está muy *encolerizada o que se pone así con facilidad: ‘Salió de su despacho hecho un energúmeno’; no es corriente en femenino, y se dice igualmente ‘hecha un energúmeno’. ¤ También al que grita mucho: ‘Gritan como energúmenos’."
El segundo punto es el final de su carta, donde insinúa bastante claramente que nuestro comportamiento en la naturaleza tiene algo o mucho que envidiar al de los Scouts en cuanto a respeto a la propiedad, a la naturaleza misma o al entorno (vuelve a ser patético decir esto cuando el mismo Miguel Zamora esta arrasando premeditadamente el camino público y gran parte de su finca en una cabezonería pueril con pataleta incluida)
Cuando publiquen mi contestación la incluiré en este post, mientras aquí os cuelgo el escrito de este nuevo "combatiente en la palestra" para que podáis opinar:
CONTESTACION / Villa Alicia, finca de acogida
Hemos leído la carta firmada por Francisco Rojas Hernández , publicada en la edición de ese periódico del día 23 de marzo y, ante los comentarios e insultos que en ella se vierten, nos hemos creído en la obligación de aprovechar la ocasión para hacer constar nuestra experiencia en relación con la actitud de la familia Zamora en lo que al uso de su finca Villa Alicia para diversas actividades lúdicas y deportivas se refiere, que en nada responde a lo descrito en dicha carta. Siempre que hemos solicitado autorización a los propietarios de Villa Alicia para realizar acampadas y otras actividades propias de un grupo scout, hemos encontrado una actitud de puertas abiertas y una extraordinaria hospitalidad, lo que aquí y ahora públicamente les agradecemos. Claro está, nuestras actividades se desarrollan siempre con el más estricto respeto a los propietarios, a la naturaleza y a los elementos e instalaciones de los entornos en los que las realizamos, que procuramos dejar tal y como estaban o, si es posible, mejor. Estamos seguros de que si la actitud de las personas o colectivos que han querido hacer algún uso lúdico o deportivo de Villa Alicia hubiese sido esta no habrían tenido ningún problema.
Bueno, esa es su experiencia y seguro que es verdad, tanto como lo que contamos nosotros que es nuestra experiencia. Pero no deja de ser graciosa la inclusión de aspectos medioambientales cuando el propio propietario se encarga de meter maquinas, talar y arrancar piedras con el único propósito de obstaculizar. Hombre, que en nuestro grupo vamos dos ambientólogos, un ingeniero agrónomo, un biólogo y unos cuantos naturalistas de vocación...
Es que me parece que Jose Manuel Serradilla tiene una información sesgada del tema. La técnica de desinformación parece que es la técnica política vigente en nuestro país. Con esto quiero decir que Juan Manuel sí pueder ser un buen representante de los Scout, pero debido a la amistad y compañerismo que le une a don Miguel Zamora no puede ser objetivo en este caso. Nosotros "NUNCA" hemos pretendido pasar ni hacer uso lúdico de la finca propiedad de don Miguel Zamora. Nosotros simplemente hemos hecho uso de una VÍA PÚBLICA, como puede ser la calle Cruz Conde, y resulta que un vecino de dicha vía pública, como podría ser el dueño del local XXXX de la calle Cruz Conde, sale al paso en plena calle y empieza a insultarnos, pretendiendo que desistamos de pasar por Cruz Conde y que nos desviemos por Gran Capitán. En este caso es el vecino del número 1 de la Calle Camino de Villa Alicia, como bien viene reflejado en el callejero de nuestra ciudad, el que pretende que desistamos del uso de una vía que, según toda la documentación aportada, "NO LE PERTENECE" y que es de dominio público.
Bueno, pues como lo prometido es deuda, adjunto el texto de la carta de réplica que acabo de enviar por email al Diario Córdoba y que espero que publiquen prontito (normalmente lo hacen). Si la publican ya pondré el "link" en este mismo "post"
Adjunto también dos fotos que acompañé de los destrozos cometidos por el Sr. Zamora en su paranoia (aquello parece el vallado de guantánamo y deberían sancionarle simplemente por la basura, chatarra y escombros que ha amontonado)
Un abrazo y a continuar adelante, que tenemos toda la razón de nuestra parte!
Texto enviado:
LAS DOS CARAS DE “VILLA ALICIA” (FOTO)
Sr. Serradilla, su desorientada “contestación” del 12 de abril, parece fruto de su precipitación por saltar a la palestra ante la total inexistencia de argumentos de sus amigos, los propietarios de Villa Alicia, para impedir el paso por un camino público y calle de Córdoba. Esta prisa por agradecer favores recibidos le hace alinearse contra los que somos las víctimas de este abuso.
Del debate abierto en el foro de www.agachaelomo.com queda patente la ausencia de argumentos o documentos que pongan en duda el carácter público del camino (probado con documentos oficiales publicados en dicho foro).
Debería Vd. aclarar lo de “insultos que se vierten”. Al no existir ninguno, o bien no ha leído mi escrito o necesita Vd. un diccionario. Que su experiencia en Villa Alicia sea bucólica y llena de pajaritos no quita la realidad y verdad rigurosa de lo que nos sucede a nosotros y a otros usuarios. Los únicos groseros insultos proferidos lo han sido por el Sr. Zamora contra los demás (lea el foro citado e infórmese antes de escribir).
Lo que ya no le tolero Sr. Serradilla, son las insidias del final de su escrito, insinuando que nuestro respeto por la propiedad, naturaleza o entorno es menor que el suyo. Yo al menos presupongo que un grupo de scouts debe tener esos valores, pero usted simplemente no sabe de qué habla. Todos los daños, basura y escombros visibles desde hace dos años son la obra premeditada y sistemática de sus propietarios y de la paranoia de D. Miguel Zamora, incluyendo el arrasamiento minucioso de un bien público propiedad de todos los cordobeses.
Tan público es, que figura en el Callejero Oficial de Córdoba (el fiscal) disponible en el buscador de la página principal de www.ayuncordoba.es, busque “Alicia” y verá un mapa de la calle, que tiene números del 1 al 5 (impares) ¿me permitirían cerrar la calle Cruz Conde por tener una casa allí?.
Finalmente, aclararle que no queremos “hacer uso lúdico o deportivo de Villa Alicia”, lo único que pretendemos es continuar transitando pacíficamente, sin molestar a nadie y sin ser acosados e insultados por unos caminos públicos que son tan nuestros como suyos o de la familia Zamora.
Hoy martes 17 de abril han publicado la carta como "Réplica" en el Diario Córdoba, no puedo adjuntar el "link" como dije ya que no siempre las publican en la página web, y hoy solo lo han hecho con la "carta del día" que es otra.
Desafortunadamente no han publicado ninguna de las dos fotografías y además han recortado un poco la carta para "abreviarla" porque me pasaba de las 15 lineas x 60 caracteres, se han comido los párrafos donde remitía a este mensaje del foro y a la página del ayuntamiento para verificar que se trata de una calle de Córdoba, pero al menos el mensaje fundamental lo han publicado, que ni hubo insulto alguno por nuestra parte, ni en mi escrito original, y que nosotros somos -al menos- tan respetuosos con medio ambiente, propiedad y entorno como los "scouts", ¡faltaría más! (me parece que Serradilla simplemente solo ha oido una parte de la historia, y además lo han enredado los que se la han contado)
Besitos
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Córdoba: ¡Casa de guerrera gente, y de sabiduría clara fuente!
Buenas tardes a todos los participantes, escritores o lectores de este hilo:
Por motivos que ya se detallarán en este o futuros hilos, como representante legal del Club MTB Agachaelomo y en virtud de relajar los ánimos frente a un posible diálogo moderado entre todas las partes interesadas en este tema, procedo consecuentemente a bloquear este post hasta que el asunto quede resuelto oficialmente por las Administraciones competentes.
Espero entendáis nuestra postura. Para cualquier tipo de información adicional sobre el tema, no dudéis en contactarnos en nuestra Sede Social, los miércoles de 20:00 a 21:00h, Centro Cívico Norte, Sala Consejo de Distrito o a traves del correo electrónico.
frasco : ¿Estáis haciendo ya un listado de los sitios a los que queréis ir?
guest_333 : Hola fondo norte!!!
guest_7391 : bien!!!!
frasco : Nos vamos a la Huelva Extrema! (again)
emilio : He perdido unas gafas negras subiendo San Jerónimo antes de llegar al monasterio. Por si alguien que lea esto sabe del que se las haya encontrado
guest_8793 : sí, con el calor algunos días se ha salido algo antes
guest_6638 : Hoy estuve en la cruz a las 9 y no había nadie se ha salido más temprano?
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