LomoFORUM

En fin, que por mucho que quiera, mi bici sigue siendo un mojón  >: ( y to lo que le haga son parches. La última ya es que te cagas, asi que como voy a estar sin bici por un tiempo (indefinido por lo pronto y definitivo tal vez) :' ( creo que debo considerar la opción de averiguarme un cuadro rigido baratito en el que pueda montar todo lo que tengo en la actual burra y por lo menos tener una bici decente hasta que reuna el capital necesario para una de verdad (fredi como se estila a decir por aqui) :devilish: .

La cosa es que no puedo estar sin montar en bici. la cogo todos los dias y hago unos 20 kilometritos casi fijos y el dia que no la cogo ya la estoy hechando en falta y ese, basicamente es el motivo por que quiero pillar un cuadrito asi sin hacer un gran menoscabo en mi enconomia y ponerme otra vez a cero.
Por supuesto he mirado las opciones mas baratas pero con garantias suficientes (al menos eso creo) para hacer el change. Tambien me vendria bien el cuadro para hacer rutas cicloturistas con portabultos y todo y valoraré sobre todo que pueda ser comoda para hacer kilometros.

A ver que os parecen estas dos y que opción me recomendariais o que otras tiendas online u offline me pueden ofrecer un cuadro medio apañaico.

Esta me ha gustao en blanca, parece que viene algo reforzada en la pipa y junto al tubo del sillin y que tiene buenas soldaduras (al menos mejor que la que tiene ahora la mia...) y se consistente como para darme unas vueltecicas por el campo. Y en blanca es que esta muy guapa!

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16064

Esta otra me ha gustao por que parece que esta muy bien reforzada, por las punteras y por esa opción de color, pero no me termina de convencer por ser una bici pa dirt de esas y no entiendo las especificaciones que pone (estan en alemán).

http://www.actionsports.de/Frames/Frames-MTB/Fun-Works-Dual-2K5S-Rahmen::8610.html

Esta tambien, por que viene muy reforzada en las zonas chungas y tiene buena pintilla, pero ya es gastar mas y sigue siendo un cuadro de dirt.

http://www.kingbarcelona.com/es/cuadro-dualdirt-massi-toro-p-214.html

Por otro lado, no se si en tiendas de aqui venden los cuadros solamente y si los venden, ya os digo que no quiero desembolsar mucha guita.

Tambien escucho ofertas de segunda mano si teneis alguna rondando los precios de las que he puesto aqui.
Si me decido por alguna de estas webs u otras monto un churro por si alguien quiere pillarse algo aprovechando el mandao.

Un saludo y gracias de antemano!

Recuerdas que hace poco se habló de lo "elegante" del trato en www.goodbikes.org, pues un dia de los que pasé por la tienda a comprar una cubierta, tenían un cuadro GT 1.0 Avalanche por 30 euros. Te gustará más o menos, pero eso no cuesta ni muchas cubiertas. Podrías preguntar por si tienen algo de ese tipo, y te gastas poco.

Duri, la "Academia Lomera" últimamente está un poco relajada, pero tres fallos en un mismo párrafo "disparan todas las alarmas", así que antes de que te pille Maese Palero te pillo yo...

Respecto a lo del cuadro dejo que hable gente más autorizada, pero recuerdo que en la página de Canyon también vendían cuadros ¿habrá algún rígido interesante?, sabemos que sirven bien y rápido, son serios y la relación calidad precio parece imbatible (estoy deseando ver la nueva adquisición de Manolo Dios). Aparte lo que dice Maikel al menos habría que preguntarlo, creo que con esa bici empezó Pepe Matas, la GT Avalanche, aunque hay diferentes terminaciones.
Suerte!

Uf, vaya cagadas con las faltas...pero, ¿"hechar en falta" no viene de hacer falta? Lo dude y como pensé que venia de ahi pos le puse la "jache".

Una vez hice un pedido al malaguita este y como tardaba lo llamé a ver que pasaba al telefono que pone en su web, pero me llego el pedido antes de que me cogiera el telefono, asi que si quiero ver ese cuadro por 1000 duros tendré que personarme en Malaga me parece a mi...

He visto la web de Canyon y el Yellowstone es el mas asequible. Cuesta 500 montado entre Alivio, Deore y atras XT, pero no veo opción de cuadro solo. Si la hay supongo que sin ese montaje se me podría quedar a buen precio el cuadro. Luego bichearé mejor la pagina a ver si lo veo. Gracias Canario por la información!! (y por las correciones  ::) )

Animo Duri, sigue buscando, que siempre hay quien vende el cuadro suelto para hacerse otra bici o cambiar de rigida a doble.
Si te encuentras por ahi algun cuadro cannondale rigido a la venta ( solo cuadro ) hazmelo saber.
Suerte

QUE TE HA PASADO CON LOS CASQUILLOS AL FINAL

Pues con los casquillos nada, perfectos. De hecho cuando me subi en la bici notaba que la suspensión hasta botaba mas de la cuenta por que iba suave suave, pero el problema es otro, mas dificil de arreglar. Resulta que el basculante esta doblado y lo llevaba notando un par de semanas, por que la rueda iba mas pegada a un lado del basculante que a otro, pero no anduve ni medio km con los casquillos nuevos cuando la rueda ya estaba tan pegada a un lado que ya casi no podia andar. Se ve que las décimas de holgura que tenia en los casquillos, traducidas en algún cm en el eje de la rueda trasera, y la poca rigidez del cuadro, han doblado el basculante y al estar ahora sin esas holguras (que compensaban esa doblez en realidad) pues la tensión de la cadena no hace mas que agravar el problema y la rueda se va totalmente hacia un lado.
Causas: que el cuadro tiene la misma rigidez que un chicle y que en vez de ser el basculante de una pieza, es una chapuza de dos tubos soldados en unas pletinas y es de ahi de donde se ha doblado.

Lo he enderezado pero da igual, se vuelve solo a su postura nueva doblada.

Solución: soldarle unos refuerzos para que no ss vuelva a doblar. 

Problemas: Con la electrica calentaria mucho los tubos y me la juego soldando eso (de hecho yo no podria hacerlo por que no se y aunque mi hermano y mi padre si, podria quedarme sin bici de todas maneras. Lo suyo seria hacerlo con otro tipo de soldadura, pero no puedo averiguar las maquinas necesarias.

Conclusión: Tranquilamente esperare a que pueda solventar estos problemas, pero es que quiero la bici para disfrutar de ella, no para estar todo el dia comiendome la cabeza por los problemas de construcción del cuadro. Aunque me gusta trastearla, ya es que no disfruto por que lo único que hago con la bici es parchearla.

Desde que la tengo la he cuidao como oro en paño y cuando salia al campo intentaba no joderla mucho para que me durara y ahora se me ha jodido de todas formas y sin haberla podio disfrutar. Y si todavia puediera comprarme otra, pos no me preocuparia, pero es que eso es lo que tengo.

En fin, otro post largo, pero creo que necesitaba soltarlo pa quedarme agusto. Lo siento por los que lo leais!

Me voy que tengo que desmontar un escenario...

Ta luego!

Y este cuadro de chain?? http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21088
Es casi el mas barato de los dobles que despacha esta web. Parece que esta bien soldado y no tiene mala pinta. En Chain, montado vale mil y pico euros, supongo que por ese precio no estaria adquiriendo un muy mal cuadro, no?
No me fio por que no me carga (o ha dejado de existir) la pagina de esa marca, no es una marca que conozca ni haya visto ni encuentro muchas referencias por ahi. Si alguien sabe algo de ellos... agradecería algún comentario :help:

Por otro lado el precio del cuadro con amortiguador (ya es mejor que el mio) no me parece mal. Aunque ya he aprendido que a la larga lo barato sale caro  :'(

Esta claro que si tuviera dinero, ya habria hablao con Mati de la Patriot esa que le han ofrecido.

Por otro lado, le he escrito un correo al de Goodbikes, a ver si le da por contestar.
Mañana de todas formas llamaré a ver si me lo coge.

Despues de toda la que he armao para poder poner los rodamientos y los casquillos que ahora tenga que estar en busca de bici...  :'(  :'(  :'(

duri tengo un cliente que le han ofrecido un cuadro trek con suspencion trasera y delantera marca fox con tija manillar y potencia de carbono por 300 lereles si viene por aqui y no lo compra el te informo del telefono por si te cuadra dice que tendra unos 3 o 4 años creo que seria una buena opcion , seguiremos informando pero no te hagas muchas ilusiones por si se lo queda el .
un saludo.

De lujo Francisco! si no se lo quedara ya sabes que me interesa a mi. Ya veriamos que cuadro es y todo eso. Gracias!

Hola el Duri:


Soy Víctor miembro de este sagrado club, tengo una cosita que te puede gustar...
Seria tuyo por 120 lereles.

Pues Víctor, me parece la mejor opción por ahora, aunque prefiero esperar al cuadro + horquilla que me ha dicho Francisco Molina. Por cierto, ¿que talla es o cuanto mides tu? Yo mido 168cm.

Por cierto Francisco, ¿se puede ver ese cuadro mientras se decide ese cliente tuyo? Es para saber si realmente me interesa y asi no hacer esperar demasiado a Víctor u otras ofertas que ya me han salido.

duri el cuadro no lo he visto ni yo el cliente lo tenia para comprarlo el pero no savia que hacer por eso te decia que no te ilusionaras si me entero de algo mas te informo pero no te puedo decir nada mas tu mismo

A las buenas tardes  ;D

Atendiendo a tu pregunta sobre la talla te diré que mido 1,80 y el cuadro tiene 47 cms entre eje pedalier y tija sillin, la verdad es que yo lo llevaba con la tija bastante alta, pienso que para tí seria perfecto. Te dejo otra foto para que veas la medida. Si no consigues ver los numeros fijate que cada 10 cms. estan en rojo.

Para mas informacion: http://www.amigosdelciclismo.com/mecanica/tallasygeometrias/

Saludos  ;D ;D

Víctor, por 80€ mañana te quedas sin ese cuadro. He visto que hace año y medio lo vendias por 100€ a un amigo del Bernaco que al final no quiso bici ninguna. Y eso fue hace año y medio. Tambien se acepta algún extra como potencia o manillar o algo asi... potencia me hacia falta una.  ;D Si te parece bien esta oferta y te viene bien, quedamos mañana por la noche en la sede del club. Yo soy de Ciudad Jardin, si te pilla mas cerca aqui pos aqui y si no, me da igual el sitio.

¿Nos vemos mañana entonces?

jajajajaja, Victor, que te han pillado con el pantalón bajao!

uuuffffffff y sin bragas
acepta la oferta e invitale a birras al Duri antes de que se arrepienta jajajajja

Vanos a ver .... ¿y el precio de tener almacenado el cuadro? Eso vale dinero.
Si lo quería a 100€ que lo hubiera comprado en su momento. Ahora vale 120€.

Jaja, el hecho de tener almacenado un articulo cuesta dinero, pero cuando se trata de un cuadro, que todos los años sacan modelo nuevo, el modelo antiguo pierde valor, y creo que en eso es distinto. ¿Cuanto cuesta vender un coche nada mas sacarlo del concesionario? Ademas, he suspuesto que ya se intentó vender pero no se pudo y desde Octubre del 2006, imagino que se habrá intentao vender en mas ocasiones sin éxito, por lo que tenerlo almacenado ha sido fruto de la imposibilidad de venderlo.Aun asi, la oferta de 100€ no la pillé en su momento por que todavia no andaba yo en el foro y de todas formas... hay que negociar!

Ademas, hay que entender mi postura. El cuadro lo quiero para montar todo lo de mi actual bici y hay posibilidades de que el eje del pedalier o la tija no me valgan, con lo cual es un gasto mas, sin contar con que la potencia que llevo tenia intención de cambiarla ya y de paso el manillar. Al final el cambio de cuadro no son solo los 80-100-120€ del cuadro, entonces tengo que mirar un poco por lo mio.

Enga Víctor , por 80€ cuando tenga montao el cuadro invito yo a esas cervezas.

Bueno... si invita a cervezas..... apoyo el descuento !!!! JAJAJAJA

Buenas tardes El Duri:

O sea, ayer era un precio cojonudo! y hoy no vale mas de 80 €. Hay que ver como esta el mercao tú!!

En parte llevas razon, ha pasado algun tiempo y el cuadro se deprecia. En principio pedí 100 € por hacer un buen precio a Bernaco (los del club tienen dto) y porque necesitaba la pasta, ese cuadro en aquellos tiempos pude venderlo bastante mas caro.

Ahora sin embargo no me urge venderlo, el cuadro está impoluto y sigo pensado que es perfecto para tu altura, sinceramente creo que 120 € es un precio cojonudo para una bici que costaba 900 €.

El susodicho no se ha vendido por que no lo he ofrecido a nadie, ya que mas de una vez he pensado en comprar piezas de 2ª pata y montarlo para ir por ciudad, ademas "le cogio cariño" :smitten:, todos los dias cuando entro en mi cochera, está ahí, inmovil mirandome fijamente y esperando a ser montado, ¡¡ joder ese cuadro me ha dado muchas satisfaciones !!.

Concretando, podemos llegar a un acuerdo y por 90 lereles es tuyo (plan prever, impuesto de matriculacion, iva, portes y flete incluidos) adquieres una ganga y un colega nuevo. Es mi ultima oferta, si no lo vendo siempre tendre un cuadro precioso para montarme otra bici. Y te puedo asegurar que si me pongo lo vendo.

Saludos a todos hasta mañana. ;)

Trato hecho. Cuando puedas y quieras hacemos el intercambio. Invito a birras en cuanto pueda pedalear con el!!

Sigo escuchando ofertas sobre cuadros!!!

Por cierto F. Molina, ¿¿sabes algo de la Trek esa que me comentaste??

Duri, yo ya te comente lo que opinaba, y la oferta que te comente del compañero este. Él ha terminando poniendo un post aqui en el foro, te paso el enlace para que te pongas en contacto con el, te parece?

http://www.agachaelomo.com/index.php?option=com_smf&Itemid=45&topic=1663.0

Nacho, si es que no quiero una bici nueva rígida, quiero un cuadro para montar todo lo que tengo, que muchos de los componentes no tienen ni si quiera meses y poder ir comodo a cualquier lado en bici.
No quiero una bici rumana pa ir por ciudad y otra para salir al campo. Yo quiero ir en las mismas condiciones de seguridad y comodidad sobre el asfalto que sobre la hierba. Y mientras tenga esta bici, juntar para una doble en condiciones y nada de tirar el dinero como lo he hecho con esta bici.


Quiero algo que me permita bajar y divertirme mucho haciendolo sin que casque en dos dias ni que tampoco sea un jierro mas pesao que un tanque.
Es decir, esforzarme subiendo y que la motivacion para subir mas es que luego voy a bajar mas. No pido mas!! Y todo eso por el módico precio de 60.000 duros "p´arriba". Creo que lo que quiero se llama bici de enduro, pero me da igual el nombre, solo quiero eso.

Lo bueno de tener la ridiga ahora es que voy ponerle alforjas y me voy a marcar mis rutillas con el Pedro (el del caterin que siempre vamos los dos juntos), que es otra cosa a la que llevo dandole vueltas un tiempo y por fin estoy teniendo compañeros para preparar el viaje.

Solo quiero diversión, no tecnología punta ni vaciarme los bolsillos!!

Buenas tardes Duri:

Cuando quieras cerramos la operacion, ¿mañana te vien bien?.

Saludos.

duri he hablado con este chaval y no se la queda .
me ha dicho que esta en el chofles por si te quieres pasar a verla piden mas pero apretando se quedaba segun el chaval en 300. un saludo

Hola. He visto el cuadro Trek. Creo que me lo voy a quedar, aunque todavia no es seguro. Tengo que pensarmelo por que es de casquillos tambien en vez de rodamientos, pero no se.

Es una Trek Fuel 9, con horquilla Rock Shox Reba :o , manillar, potencia y tija de carbono y el amortiguador el Fox Float R y el conjunto no pesa nadaa!!!. El tio que lo vende resulta que es un poco caprichoso y se ha comprado uno de carbono entero. Segun me han dicho es un hombre que no hace demasiados km y suele vender las cosas casi nuevas. Esperemos que sea verdad.
Yo creo que es pa pensarmelo.
Voy a ver si se lo saco por 300 por que mis padres me han hecho un prestamo pero me alcanza solo a lo 300 euros. Tengo que echarle un ojo otra vez, por que todavia tengo dudas, pero si me gusta me lo quedaré.

Sobre los cuadros rigidos, cuando tome una decisión os lo comunicaré debidamente.

Un saludo

 ;)
Buenos días Duri, he visto tu post, y por si te pudiera servir nuestra experiencia con esas bicis:
En el Club hay y ha habido varias, ahora queda la de Juanito (Trek Fuel 80 modelo 2003, la del aluminio ZR9000) y creo que la de Manolo "Arapahoe" que es una 90.
Tanto Pepe Matas como yo hemos tenido Trek Fuel (el una 90 y yo una 80 idéntica a la de Juanito, la de aluminio ZR9000). Si no recuerdo mal las 90 y superiores eran todas de ZR9000 salvo las que pasaban a carbono, mientras que la 80 y 70 eran en aluminio Alpha salvo la del año de la mía (2003)que excepcionalmente la hicieron con el aluminio "top".

Esos cuadros tienen garantía de por vida para primer propietario (supongo que si el tiene la factura y tu tuvieras algún problema, él podría reclamar la garantía), hasta ahora, que yo sepa, siempre han hecho frente a la garantía cambiando por cuadro nuevo.

Mi experiencia ha sido muy buena, la bici daba 100 mm delante (la mia traia una Rox Shock Pilot que luego cambié por Marzocchi y luego por Fox) y daba 70 atrás, con ese mismo Fox Float, que protegiéndolo con una funda de neopreno y mimando el guardapolvo con aceite de teflón no me dió problema alguno en cuatro años de uso y más de 15.000 kms.

Respecto al aluminio, probablemente la que venden sea también el ZR9000 (la gama más alta del aluminio de Trek) ya que estaba al aluminio Alfa, el ZR9000 y ya el carbono.

Los casquillos al principio me los cambiaron en el distribuidor (El Motorista, ahora lo hacen en ciclos Castillo), pero luego los cambiaba yo mismo y era bastante fácil, me dieron unos consejos básicos por teléfono en el distribuidor para España. Lo que hay es que pedirlos con tiempo ya que no siempre los hay aquí (puedes preguntar en Castillo si los tienen en Stock). El juego completo costaba unos 50 o 60 euros, pero no siempre se van todos los casquillos y puedes cambiar solo algunos.
Creo recordar que en los 15.000 kms hubo que cambiar dos veces el juego completo y otra vez una parte de los casquillos, dando un trato duro a la bici duraban entre 4000 y 5000 kms. antes de coger holguras.

Esas bicis son muy cómodas, y aunque son de rallie y por tanto no excesivamente "tragonas", te permiten bajar con soltura, pesan poco y suben muy bien, contaminando poco el pedaleo. La mía la vendí en muy buen estado y la tiene un amigo de mi hijo en perfecto funcionamiento después de varios años.

Espero que te sirva la información, y si quieres algo más no tienes más que preguntar.

Van unas fotos de la mía justo antes de venderla para que veas como queda montada:

no se si la consegiras por ese precio duri pero con todo lo que lleva en carbono y amortiguacion ya esta mas que bien es como si te regalaran el cuadro.
yo tengo 2 trek la 90 del cuadro zr9000 y la de este año en carbono la primera va en casquillos y la nueva en rodamientos yo los casquillos se los he cambiado 1 vez a la de aluminio la otra viene con rodamientos pero creo que en 6 años de uso y 90 kilos de peso esta bien.
lo dicho si te gusta no pierdas esta oportunidad y reclamale la factura para posibles reclamaciones a trek por si acaso.
un saludo y buena compra

los casquillos no te debe importar mucho ya que asi tienes a tu padre y compañero entretenidos un ratito de vez en cuando.
luego las modificaciones se las vendes a trek pero que sepas que si tocas el cuadro lo mas minimo pierdes la garantia

POSDATA Y AHORA QUE HACEMOS CON VICTOR LO HEMOS JODIO

Lo siento mucho por las personas que me han ofrecido su cuadro, era exactamente lo que buscaba, pero he ido a verlo dos veces y la tercera ha sido para llevarmelo.

Al final no he podido bajar ni un duro más de los 350 que me han dicho que pedia, pero bueno, aun asi esta bien comprado.

Estoy deseando montarlo ya, pero aun va a tener que esperar. Estuve leyendo y vi que era mas de rally que de descenso, pero para mi uso creo que va a ser genial. Mis amigos tienen bicis rigidas y las nuevas que hay (alguna todavia en camino) son tambien rigidas, o sea, que nuestras salidas estaran marcadas por eso, aunque yo sigo en mi linea de las dobles y como no se bajar, creo que será estupenda para enseñarme a dominarla. Mi padre todavia esta quejandose de que es mucho dinero para una bici, pero no entiende que las bicis son para algo mas que para ir de un sitio a otro a falta de coche  ::) .

El cuadro no pesa nada, vamos, mi bici pesaba 20 kilazos y ahora me parece que va a pesar bastante menos.
Todavia lo estoy flipando con la compra, la verdad.

Vuestros consejos han sido tambien decisivos, si me hubieseis advertido de algun problema asi serio no la hubiera comprado.
Me pondré en contacto con el antiguo propietario para comentarle lo de la garantia pro si alguna vez tengo algun problema que sepa que le voy a pedir y si puedo tener yo la factura, mejor que mejor, no vaya a ser que la extravie ya que no tiene la bici.

Aqui os dejo unas instantáneas que acabo de tomar:

duri creo que has hecho una muy buena compra esta bici es la misma que yo tengo el cuadro es el mas ligero de aluminio de trek creo que te va a dar muchas satisfacciones mas ralliyeras que de descenso.
me alegro un monton que te haya servido mi informacion para que logres por fin tener una bicicleta de primera y ojala que no tengas que hacer uso de la garantia aunque yo estoy deseandito que se me rompa mi cuadro para que estos me den uno nuevo

Asi ha quedado la bici una vez montada.

Diferencias que veo con la mia:
es mas baja, es decir, pedalier mas cerca del suelo, tengo una postura distinta en la bici (mas echado hacia adelante), pesa 6 kilazos menos (la otra era digna del primer puesto del rankin de pesos), tiene mas aceleración y con las mismas pedaladas anda mucho más. Y sobre todo, la rigidez lateral del tren trasero es mucho mayor que la de mi antigua bici.

Ahora, a aprovecharla para zumbar por ahi!!

Que buena bici que te has montado y por que poquito dinero...

Yo todavia no me lo creo! No hay mas que ver el titulo del tema y ver como ha acabado. A ver si esta semana santa puedo mostrala en sociedad y veros el careto a mas de uno, que esta muy bien esto del foro, pero donde hay que demostrar si eres un lord of the lomo o damisela lomera todavia es sobre la burra. Ya lo he dicho por lo menos 3 veces, pero ahora si tengo rocín sobre el que ir.

DURI LOS GUALDABARROS COMO QUE NO y el manojo cables ese debajo del asiento psss ve ahorrando para un asiento que parece de las del carrefour .
ala a disfrutarla que te a quedado muy bonita.

POSDATA.tu padre que no te la coja que si no te quedas sin ella.

jaja, ya le quitao los guardabarros, por que me extraña que llueva mucho mas. Se los tuve que poner por que me voy a clase con la bici hasta lloviendo (con pantalones y chubasquero impermeable incluidos).

Y el manojo cables...es el antirrobo del sillín y el guardabarros trasero, que se quitan fácilmente, aunque no suelo dejarla atada por ahí. Cuando junte algo mas ya le pondré un par de cositas nuevas como el sillín, fundas de cables y si resultará notable el cambio, unas manetitas LX que me han dicho que tiene pa regular la potencia de frenado o algo asi. Y pronto tocará cubiertas por que estan ya los tacos de estas... lo mismo le pongo el moco y tó, pero ya se irá viendo todo, por ahora estoy muy contento con todo.

Este sábado por la mañana, ¿que planes tenéis?

   Buena bici Duri.Ahora especial cuidado con los amigos de lo ajeno,porque si te robaron la otra,no cabe duda de que esta es mucho mas golosona.No la pierdas de vista.

   !!! A disfrutarla ¡¡¡

RESPUESTA: Perseguir a Bernaco hasta que se estire en algún tugurio.

La bici te ha quedado muy bien. Creo que lo que dices que vas mas hacia delante puede ser por el manillar plano y la potencia que llevas. Yo probaría otro manillar mas alto.

 

Pues a ver si el sabado me presento en la Cruz y veo que se cuece. Ahora mismo le debo 200 eurazos a mis padres, asi que no puedo estirarme mucho con las cervezas, pero he visto que en mi frigo hay varias morcillas, yo creo que si falta una y un salchichón o algo asi mi madre no se dará cuenta, asi que si Bernaco pone el caldo, yo pongo la chicha.

Espero por una vez cumplir con lo que digo!

Duri: No te preocupes por el tema de las cervezas... ya verás cómo enganchas con el grupo. Seguro que te quedan muuchos sábados por delante, y seguro que en algún momento te tocará comprar una litrona ... jajajaja.

O DOS