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Mountain bike => Dudas/Consejos sobre MTB y Dr. Mecánica => Mensaje iniciado por: antonio jesus sepulveda poyato en 31 de Julio de 2010, 11:12:12



Título: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 31 de Julio de 2010, 11:12:12
Buenos días Sres:
Pues os escribía porque tengo un problema que me está quitando el sueño. La cuestión es que hace unas semanas cambié las llantas de mi bici, en concreto le he puesto unas mavic Crossline, el disco trasero que yo tenía era un Avid 180 de 6 tornillos y la llanta center lock, me pusieron un adaptador y a correr. A partir de ahí empezo a sonarme y como a vibarme el disco de manera escandalosa, pense que eran las pastillas que estaban ya muy gastadas y compré otras, seguía haciendo lo mismo, y cambié el disco por si este era el problema, le puse un shimano XT center lock por si el adaptador no agarrase bien , y nada, seguía igual, después cambié otra vez las pastillas, me dijeron si le podía haber caído aceite y tal, nada igual, después le cambié el clip que lleva los discos avid arriba que coje las dos pastillas ya que lo tenía un poco deformado y le puse uno nuevo de la bici de mi mujer a ver que tal ,también le puse las pastillas avid que ella tiene en su bici, mi freno es el avid juici five, y todo sigue igual. Estoy totalmente desesperado y no sé que hacer, todo esto lo he echo en el taller de una tienda y me consta que el mecánico es de los buenos y sabe lo que hace, pero no damos con la tecla.
Por favor yo sé que vosotros sabéis mucho de mecánica y seguro que algo parecido os habrá sucedido ya que cada vez que salgo parezco la catenaría frenando, además de la vibración y así como que no se puede.
Muchas gracias espero super impaciente vuestra sabia respuesta.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Juanma SnailMaster en 31 de Julio de 2010, 17:56:34
Antonio creo que has hecho las cosas y los cambios que hay que probar.

Yo comprobaria tambien que las pastillas no muerdan demasiado fuera al disco, lo que podria ser causa de vibraciones y ruido. Te digo esto porque has andado cambiado adaptador y sistema de fijación del disco.

Comprueba los ruidos con el cierre de la rueda mas duro y mas blando a ver que pasa.

Puedes probar a intercambiar las ruedas con otra bici, la de tu mujer si es posible, o con la de otro bicicletero que tenga los discos del mismo diametro a ver que sucede con los ruidos.

No dices que tipo de pastillas llevas, las sinterizadas son mas ruidosas y las organicas mas silenciosas aunque duran menos. Todas las pastillas nuevas pueden sonar durante las primeras frenadas porque tienen que adaptarse su superficie a la del disco. Por ello conviene hacerles (mejor hazlo siempre)un poco de rodaje, consistente en ir frenando con suavidad y sin pegar frenazos durante la primera salida.


Otra cosa que puedes hacer es limpiar los pistones, si estan sucios. Me refiero solo a la parte que "sale" de la pinza para empujar a la pastilla, un poquito de aceite aqui (poco poco) no le vendrá mal, aunque no creo que esto sea el problema.

Si todo esto no te funciona podrias probar una pasta de color cobre que se emplea en los coches y motos para evitar ruidos. Se trata de una pasta que se pone detras de la pastilla donde empuja el pistón. Puedes preguntar a algun mecanico que conozcas a ver que te dice.


Suerte, porque los ruidos del freno con un verdadero co??zo.



Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Calero en 31 de Julio de 2010, 21:48:42
Antonio, ¿los ruidos se producen cuando frenas poco a poco, o cuando frenas de con toda la potencia de los frenos? Es decir, a media maneta, o maneta a fondo. Yo tengo un problema parecido, creo que es el disco que lo tengo un poco doblado, aunque con otro disco distinto y en otra bici el freno hacia practicamente lo mismo, así que creo que puede ser un problema de la pinza.
Si dices que has probado todo eso supongo que no hara falta (porque ya lo habrás hecho) que aflojes la sujeción de la pinza al adaptador, y aprietes el freno a fondo. Con el freno a fondo aprietas los tornillos pinza-adaptador y de esta forma centras la pinza con el disco.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 01 de Agosto de 2010, 09:11:03
Lo primero de todo muchas gracias por vuestro interés, pero sigo igual no sé si al final tendré que cambiar toda la pinza.
Juanma:
Me he fijado en las pastillas y están colocadas de manera que muerdan correctamente los discos y las pastillas son organicas, he puesto 3 juegos de pastillas unas usadas y otras nuevas y nada. Intentaré colocar otra rueda a ver y también lo del producto para evitar ruidos, pero no es sólo un ruido, sino que es como si vibrase todo el conjunto y entonces no frena bien al tener dichas vibraciones.

Antonio: Los ruidos son cuando empiezas a frenar ya que cuando aprietas fuerte se bloquea la rueda, pero hasta que llega este puento es pura vibración. El disco es recien comprado ya que lo he cambiado por este mismo motivo, creia que el otro a tener unos 13 o 14 mil kilómetros que es lo que tiene el freno estaría ya gastado pero veo que no.

La llevaré otra vez al taller a ver que tal y si no supngo que tendré que cambiar la pinza.

Lo que también es curioso es que al principio va bien, pero cuando empezamos la ruta ya empieza a vibrar, si por ejemplo te paras y limpias un poco el disco que está ardiendo, cosa que creo normal, no suena hasta dos o tres frenadas más tarde, no sé ya os digo que estoy un poco loco con el tema.

Muchas gracias por todo y si hay alguien que se le ocurra algo antes de esto se lo agradecería mucho.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Calero en 01 de Agosto de 2010, 09:51:29
¿Que discos montas? supongo que no, pero puede ser problema de alabeo del disco producido por el calor, aunque esto es hilar muy fino, es decir, si los discos están pensados para XC (los avid juicy 5 creo que no) y tu los usas para enduro es posible que se sobrecalienten mas de la cuenta provocando una deformación. Pero ya te digo que esa opción casi que la descartes.

También puede ser si mantienes mucho tiempo en una bajada los frenos apretados (no refrigeran) tambien se pueden dar problemas de ese tipo.
Lo que yo he entedido es que si los frenos están frios van canela, pero si se calientan te dan los problemas ¿no?


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 02 de Agosto de 2010, 23:24:12
monto unos discos avid, y ahora le he puesto unos shimano xt y todo igual, da igual que sea bajando a saco que en el vial norte todo el rato igual, lo siguiente que voy a hacer es cambiar el liquido de frenos ya que tienes unos 12000 o 13000 kms a ver si por ahi hay más suerte, pero ya os digo que vaya jodienda, lo último que me queda es cambiar el freno por que si no.....


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: fr4nk en 03 de Agosto de 2010, 00:30:23
Hola Antonio.
Yo además te añado un asunto que leí y ví después un
vídeo en la web de bikezona.
Hablaban de la fresadora de Thomas,

http://www.bikezona.tv/index.php?idpelicula=1018

El tema ya lo explican ellos mejor de lo que yo lo haría.
Un saludo.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Juanma SnailMaster en 03 de Agosto de 2010, 08:23:29
Jesús he estado viendo y aprendiendo del video que te ha dicho Fr4nk y el problema de tu freno puede ser como dicen la falta de alineación/paralelismo del soporte de la pinza. En video lo muestran en una horquilla defectuosa, pero dicen que es mas frecuente en soportes de la pinza trasera.

Si el problema es este, hay una forma fácil de comprobarlo, supongo que se te habrá ocurrido, y es intercambiar tu freno entero con el de otra bici. Si tu cuadro tiene algún defecto, cualquier freno tendrá problemas en tu bici y funcionará bien en la otra bici.

No sé si además es posible ver si tu soporte apoya correctamente en el cuadro. ¿Será apreciable un pequeño defecto a simple vista con algo totalmente recto como el canto de un calibre y una luz  y comprobar la alineación/paralelismo de los dos soportes del cuadro y del propio soporte de la pinza ?  ???

Lo que dices de cambiar el liquido de frenos no es malo si tiene muchos km, pero no creo que sea causa de los ruidos.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Arrastra Pepe en 03 de Agosto de 2010, 16:33:20
Cualquier tema de vibraciones es un desajuste en algún elemento de la bici que se transmite al cuadro. Por lo tanto tiene solución.

No me queda claro si la bici es nueva o tiene tiempo y si te lo ha empezado a hacer ahora o te lo ha hecho desde siempre.

Si lo ha empezado a hacer de buenas a primeras confirmaría el tema de desajuste y descartaría defectos en el cuadro.

Tampoco tengo claro que Avid tenga discos de 180 mm. Que yo sepa son de 185 y por lo tanto no compatibles con los Shimano a no ser que le quites las arandelas cónicas por unas planas y sustituyas los tornillos por otros más cortos.


Tampoco dices si has sustituido solo la llanta o el conjunto rueda-buje radios.


En fin, para buscar la solución habría que ajustar todo el conjunto del tren trasero de tu bici: bujes; pinzas; radios; pastillas; etc, etc. Como todo esto parece que ya lo has hecho yo miraría el buje de la rueda y el nucleo. Puede ser que un problema de rodamientos (holgura o ataques) o de conos transmitan dicha vibración.

No desesperes y suerte.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 03 de Agosto de 2010, 20:51:11
Lo primero llevas razón ha habido una errata por mi parte es de 185, el cuadro es nuevo y nunca me habia pasado, ha sido a raiz de cambiar la llanta entera la mavic crossline, he ido hoy y me ha dicho el mecánico que ha sangrado el freno y sigue igual que ha cambiado la rueda y hace menos ruido, lo que hará será desmontar el buje y ver si ese es el problema y si es así mandarlo a mavic.
Muchísimas gracias por vuestro interés de verdad y espero deciros rápido el desenlazce.



Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: fr4nk en 05 de Agosto de 2010, 15:05:03
Yo pienso, no es necesario que sea , que
si el ruido persiste con otra rueda, algo
más del buje tiene que estar fallando, no?!

Un saludo.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 05 de Agosto de 2010, 20:41:56
Pues señores esto está llegando a su fin, me ha desmontado y engrasado 3 veces el buje, cambiado 3 juegos de pastillas, cambio de disco, cambio de rueda y nada,lo último que ha probado ha sido con otro freno, en concreto con un fórmula oro y con este ya no hace nada de ruido, yo si tenía que cambiar el freno quería ponerle un shimano xt pero me dice que puede ir bien o no, por lo que el final será este, cambiarle el freno entero y ya, además en la tienda hay varias bicicletas más con el mismo problema, las hemos estado probando y lo mismo que la mía, ¿tendrá algo que ver el calor? aunque ya os digo yo llevo 3 años con este freno, me habréis visto por las carreras, los llevaba en mi antigua specialized stumpjumper comp color rojo negro y blanco, y que me cambiaron el cuadro por este color bronce el pro 2009 y todo iba bien, hasta ahora.
Misterios de la ciencia, pero la verdad que me he quedado totalmente rallado por el asunto.
Otra vez gracias por vuestros aportes.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 06 de Agosto de 2010, 21:04:14
Bueno señores, pues ya creo en las meigas, hemos probado 3 tipos distintos de frenos, y nada, todo sigue igual, y lo mas curioso es que somos 4 los que nos pasa exactamente lo mismo, uno tiene una scott cuadro de carbono que no debería vibrar nada, con frenos tope de gama y nada, nosotros con bicicletas dobles igual y otra rígida igual.
Lo único que nos llama la atención es la temperatura que coge el disco, es impresionante, le he puesto tambien pastillas de metal y nada.
¿habrá vida en otros planetas o después de la muerte?
Yo ya me creo todo
Saludos


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Iker en 06 de Agosto de 2010, 21:23:40
Y no será el adaptador ese de centerlock que tuvistes que poner al buje?

Quizas con una foto detallada del conjunto pinza, disco y adaptador desde todos los ángulos se pueda averiguar algo.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Aguela en 11 de Agosto de 2010, 10:51:47
Alguien me comentó una vez que estuvo como loco con el ruido del freno hasta que quitó un presilla que sujetaba el latiguillo a la vaina trasera cerca de la pinza.... no sé si será este el mismo caso.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: mati en 11 de Agosto de 2010, 12:02:36

Como ha comentado Iker, yo miraría bien el tema de adaptadores, muchas veces son estos los causantes de las vibraciones.

Como ya se ha dicho por aquí, destripar a fondo la pinza, cambiar las tóricas de los pistones, incluso también sustituir los pistones, lubricar esas juntas un poquito, sangrar todo y probar.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: davidjerez en 14 de Agosto de 2010, 20:11:58
antonio a mi me ocurrio lo mismo que te esta pasando a ti con los avid juici five,me tuvo en jaque un tiempo e hice todos los cambios:discos,pastillas etc. al final la solucion fue desmontar la pinza de freno,abrirla, sacar los pistones y limpiarlos bien,luego se monta todo se purga y mano de santo.Nose si habras probado esto pero a la mia se le quto todo.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 16 de Agosto de 2010, 10:37:41
Buenas y otra vez gracias por vuestros sabios consejos, david el mecánico, yo no por supuesto por que soy un pobre ignorante en la materia, ha hecho esto que tú dices como perdí el líquido del freno, lo desmonto limpió purgó y puso el nuevo líquido, ya te digo también puso dos tipos de frenos completos marca fórmula y nada de nada todo sigue igual, mati los adaptadores también lo ha cambiado ya que ha puesto ruedas nuevas y discos de diferente tamñanos y nada. Aguela a qué te refieres a quitar la abrazadera que sujeta la última parte del latiguillo que va hasta el freno?.

Bueno pues ya sólo me queda una cosa, es pediros a alguno de vosotros que sé que tenéis un vasto conocimiento en mecánica a ver si me puede echar una mano por que estoy ya por tirar la bici, por supuesto las cervezas y las tapas corren de mi cuenta, si alguno le sobra algo de tiempo se lo agradecería muchíiiiiiiisiiiiimo.

Gracias amiguetes.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 21 de Agosto de 2010, 10:23:35
Buenos días de nuevo chicos y no tan chicos.
Pues bien sigo con mi martirio de verano particular, os comento los intentos que he estado haciendo últimamente, ahora yo sólo ya que la tienda está cerrada por vacaciones y ya os digo que yo de mecánica lo justito, pues he estado intenando desplazar la pinza del freno hacia arriba y abajo del disco para que la mordida no fuera tanta y parecía que en una posición no muy arriba ni muy abajo no vibraba tanto, pero al salir hoy al campo, bajar y frenar de verdad me he dado cuenta que nada que la catenaria sigue igual. Como dije me pusieron dos frenos nuevos sin estrenas distintos y todo igual.
Otra cosa que he notado, no sé si será normal o no pero ya me fijo hasta en el vuelo de una mosca, es que si rodando por asfalto para notar los ruidos y tal, me tumbo mucho hacia un lado y al otro el disco suena como si rozara o no sé qué, ya os digo que no sé si será normal o no, pero a lo mejor puede dar una pista del mal que sufre mi niña.
A ver si hay algún alma que se apiade de mi burrita.
Hasta otro día.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Calero en 21 de Agosto de 2010, 13:53:18
Intenta cambiar los discos por uno más rígidos y pesados que no sean de la marca Avid, te recomiendo una marca baratucha para que experimentes. Yo tengo disco trasero Fórmula de 180, y lo que tu dices también me pasa, roza cuando me tumbo. A ver si el problema va a andar por ahí. Ya te he dicho que mi bici suena tambien a frenada de tren y vibra (informate y que te lo confirme alguien del club lo que suena mi bici jajajaja).
No te se decir si lo que flexa es el disco, basculante, rueda, eje...
Pero ese ruido en el asfalto es normal. Vamos, mis dos bicis siempre lo han hecho.
En definitiva, te recomiendo que cambies el disco trasero, yo te recomiendo un Axima, BBB o por el estilo que tan baratos.

Un saludo!!!


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: jesus en 22 de Agosto de 2010, 02:03:48
Lo de la presilla le paso al presi de mi club, en una intense, es una presilla normal que sujetaba el latiguillo al cuadro.
A un compi le pasaba en su jekill y acabaron cambiandole el cuadro, tras gastarse por supuesto la pasta en pastillas, discos, adaptadores, probar ruedas, etc.
Yo probaria como te ha dicho Calero, haz un transplante y verifica si el problema está en frenos, cuadro o yukesé.
Suerte ;)


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 22 de Agosto de 2010, 10:04:57
el disco ya se lo cambié le puse un shimano xt también de 180 y en la tienda me pusieron un 160 para ver lo que vosotros decís pero seguía igual,lo que más me jode es que en un montón de miles de kilómetros no se ha sonado y ahora no para.
Gracias.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Calero en 22 de Agosto de 2010, 11:23:50
Yo ya lo que te puedo decir es de quedar y verlo en directo porque ya otra cosa no te puedo comentar jajajaja


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 22 de Agosto de 2010, 11:57:15
Pues te lo agradecería un millón por que ya no sé que hacer, si quieres te doy mi número o me das el tuyo y nos vemos cuando tú puedas.
Gracias


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Calero en 22 de Agosto de 2010, 13:36:42
Te he contestado por MP


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: antonio jesus sepulveda poyato en 22 de Agosto de 2010, 19:50:03
Buenas de nuevo.
Pes no quiero cantar victoria pero despúes de estar todo el día cambiando todo de nuevo, y después del sabio consejo de Antonio Calero, desde hoy para mí EL PUTO AMO, (por cierto te debo todas las cervezas que quieras), creo que lo tengo. No del todo pero se han reducido un 90% las vibraciones y en consecuencia el ruido.
Ya os digo que no quiero cantar victoria por que no he salido al campo y no me he tirado por algún cuestón pero me he tirado por la cuesta del aeropuerto por ejemplo sólo frenando con el freno de atrás y ni una vibración.
Y ¿cómo? pues preguntárselo a Antonio que me dijo que hicera como un silent block, como el de los aires y tal,y despúes de varios intentos, lo que he hecho ha sido poner dos trocitos de cámara a cada lado del tornillo que sujeta el basculante al adaptador del disco y otros dos trocitos de cámara en la parte del tonillo que fija la pinza del freno al adaptador y ya os digo que, sin hacer una salida de verdad, pero frenando unas 100 veces a distintas velocidades y a distintas potencias de frenado, sólo en un par de ocasiones me ha vibrado un poquito nada más.
Lo digo otra vez, muchísimas gracias a todos y en este caso en espcial a Antonio Calero.
Ya os seguiré contando si funciona o no ya que conozco más de uno que les pasa exactamente igual que a mi.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Calero en 22 de Agosto de 2010, 20:36:55
Perfecto!!!!!! jajajajajajaja


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Gran Bernaco en 23 de Agosto de 2010, 07:56:55
+3 KP Para Calero.

Que lujo de people que postea por aquí.


Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: fr4nk en 23 de Agosto de 2010, 22:04:40
Eres el Fucking Amo Calero!!



Título: Re: PROBLEMA CON FRENO
Publicado por: Arrastra Pepe en 28 de Septiembre de 2010, 12:47:01
Conseguiste eliminar las vibraciones.

El otro día me paso una cosa curiosa. Despúes de meses de lucha con una vibración trasera me empieza a vibrar la delantera. Desmonto la cámara para arreglar el pinchazo y problema solucionado. Resulta que llevada camaras con moco y éstas o las cambias cada cierto tiempo (1 año) o el moco se hace como pelotitas y el efecto es el de una lavadora que está centrifugando y tu estas intentando frenar.

Te lo digo porque no vaya a ser que tu tengas cámaras con moco y toque cambiarlas, no si si este es el caso.

Saludos.