LomoFORUM

No irán al talego, ni les pasara na de na ni a los que venden  :whip:  ni a los que compran  :whip: ...seguro seguro.

http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-detenidas-cuatro-personas-organizacion-dedicada-robar-bicicletas-alta-gama-encargo-20120914092316.html

co*o isla mayor, es un trayecto habitual mio con mi Giant :O

Si es que aquella zona, Coria del Rio, La Puebla, Gelves... es una zona noble noble

Matias explícate que en dos semanas voy a estar por la zona... :(

Decir que no les pasará nada en el país con la mayor ratio de presos por habitante de toda la OCDE me parece muy poco objetivo. Un saludo.

Supongo serás el Juan Escribano que conozco.
Hombre yo no pretendía ser objetivo, solo poner una noticia. Tal vez me haya dejado llevar por la impresión que los no relacionados con el derecho tenemos de que con los delitos menores y tambien con algunos mayores  el presunto delicuente en bastantes casos queda impune.

Del caso concreto de robo de bicis he encontrado algunas cosas intersantes:

Se puede robar una bici en medio de la calle delante de un montón de personas y en bastantes casos ni te pillarán ni nadie te dirá nada:

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120415/alava/como-quedarte-bici-apenas-20120415.html  (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120415/alava/como-quedarte-bici-apenas-20120415.html)

Pero ojo tendré darte la razón en parte pues tambien he encontrado esto, ( aunque no se sí será lo habitual, pues leo de bastantes robos y pocas condenas, o lo que en derecho proceda):

http://www.diariosur.es/20120326/mas-actualidad/espana/condena-anos-carcel-robar-201203261029.html

Despues de cerrar mi comentario he encontrado lo que sigue:

http://www.lagacetadesalamanca.es/sucesos/2012/06/26/detenido-ladron-biciletas-robar-cable/65504.html  (http://www.lagacetadesalamanca.es/sucesos/2012/06/26/detenido-ladron-biciletas-robar-cable/65504.html)


Te había dado la razón en parte pero, despues de esto,  ???  ::) no sé si darte la razón.. aunque un poco menos que antes...  ;) ...al robabicis le pillaron cuando cambió de CNAE  :D

A esto me refería: Según datos de instituciones penitenciarias (no puedo incluir el enlace por no estar registrado en esta web), en julio de 2012 había en las cárceles españolas 70.094 personas presas.

Además, yo añado: la inmensa mayoría de ellas son pobres y están en prisión por pequeños delitos contra la propiedad. ¿Dónde están los presos de cuello blanco? ¿Y los ricos estafadores? ¿Entrará alguna vez en prisión Urdargarin?
En fin, a eso me refería. Siempre que se solicita aumento de penas o mano dura en su aplicación se termina perjudicándo el mismo tipo de personas.

Pobres ladrones de bicicletas.

Los perjudicados son otros
Ellos son los que roban y delinquen

Creo que estáis tergiversando un poco las palabras de Juan.
Lo que él intenta decir, o éso creo yo, es que, casi siempre, pagan el pato de la "justicia" los delincuentes de poca monta (los "don nadie"), mientras que los grandes estafadores, ladrones y asesinos (los que tienen mucha, mucha pasta, poder e influencias a gran escala, es decir, políticos del más alto nivel, nobleza, presidentes y dueños de las más grandes e importantes corporaciones internacionales o los banqueros más poderosos) suelen salir airosos, aunque no siempre, de sus crímenes.
¿O acaso no os habéis parado a pensar en que algunos de esos "pobres ladrones de bicicletas" lo hacen porque las circunstancias en las que se encuentran les obligan a ello (redes de extorsión, pobreza extrema, etc,)? Sólo algunos, claro. Los otros lo hacen porque son lo que son. De hecho, si pillara a alguno intentando robarme la bici, lo primero que haría es darle una paliza de muerte, y después, preguntar.

Que haya gente que al ser juzgada no salga condenada y creamos que no sea justo, pues podemos estar como todo, más o menos de acuerdo.
Pero ese es otro tema y no el que nos ocupa, y además uno no tiene que ver con el otro, bajo mi humilde punto de vista.
Lo que se expuso al principio es que a algunos no les pasa nada, amén de la dificultad de cogerlos y de que paguen por lo que hacen. Y yo estoy de acuerdo en eso

Esto es un tema serio, creo que habría que reflexionar sobre el tema de la cantidad tan alta de presos y la cosa sigue igual o peor, está claro que algo falla y quizás no sea el camino a seguir. Hay que pensar que una persona en la cárcel también cuesta un pico, seguramente no menos de 3000€/mes persona, quizás 6000€/mes persona, o más ¿y si esa pasta se invirtiese bien en no fabricar delincuentes y si ciudadanos? ¿quien tiene capacidad para ello? ¿nuestros políticos? ni que decir tiene que si a esto se le suma la pasta que han costado hasta que llegan a la cárcel y el porculito que dan, pero bueno, además de hablar de estos ladrones, que tampoco es que yo les tenga mucha estima, más bien quiero patear al que me robó la bici, la motosierra, un carrillo, la pértiga de corte, el coche, etc ¿cuánto cuesta el total del dinero del personal que evade impuestos? ni se sabe, en fin, no se qué más decir, insisto, este sistema así no anda nos pongamos como nos pongamos, es caro y no sirve. Siempre pongo el mismo ejemplo, si cambias de friegasuelos, se supone que el nuevo brilla más que el antiguo, y resulta que se queda peor, no sigas comprándolo, tendrás que cambiar (bueno yo lo entiendo y lo puedo explicar jeje)

Lo peor de estos hilos consiste en la diferencia entre el planteamiento inicial:

Vendo barato porque es robado.

y las conclusiones a las que llega alguno de nosotros, creando una polémica absolutamente distinta, aunque muy digna de cualquier otro hilo o foro.

No se si la ley es proporcional o no, maestros tiene la iglesia (Juan, solo es un dicho), pero parece que la realidad es que el robo de bicicletas es una actividad bastante rentable, en comparación con el castigo y las pocas posibilidades de pillar al culpable.
....Y cada día hay más casos....¿alguna iniciativa?

Creo que la riqueza de este hilo, como el de cualquier otro depende  de los comentarios que se aportan, todos, y sobre todo de los documentados.

La reflexón de Nacho me parece muy válida, igual que un sistema, el que sea se basa en el cumplimiento POR TODOS de unas normas, y de no ser así hay que poner contrapuntos a los incumplimientos.

Evidentemente quien roba una bici, no se si es una falta administrativa o penal, para eso "doctores tiene la iglesia" tiene que tener sus consecuencias, que por cierto como todo podrá tener atenuates o "justificantes".

Es cierto que la bici es "nuestra amada" y si nos la quitan nos "jode muchísimo" y nos encendemos, pero igual de beligerantes (tal y como me indica el sillón S de la RAL), ya no como practicantes de ciclismos sino como ciudadadanos, deberíamos de ser cuando nos ROBAN otras muchas cosas, desde derechos, servicios, dinero o bienes (como por ejemplo para recapitalizar entidades bancarias privadas, por cierto esto de "presuntamente" delinquir a nivel bancario parece aun más rentable desde el punto de vista penal que el robo de bicicletas....) y este hilo puede ser un sitio donde exponerlo, siempre que se haga con respeto.

Como bien dice Pepe, el titulo incial era:

Vendo barato

Pero él lo ha rebautizado o completado como:

Vendo barato porque es robado

Entendiendo perfectamente, creo que el resto del personal tambien, el sentido del mensaje.

Punto 1:

"Educad a los niños y no será necesario castigar a los hombres".

                                               Pitágoras de Samos

Punto 2:
"La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados".

                                                     Groucho Marx

Terry, me autocito (que no es un coche pequeño)


Solo era por centrar el tema (modo supercordial ON) y evitar alegatos como el que al fina se te ha escapado y que nada tiene que ver con el post (modo supercordial  off)

Mi intención no ha sido realizar un alegato, sino un ejemplo de otras cuestiones que tambien escapa a control judicial y nos perjudica sobremanera ;D. Pero creo que el tema de robo de bicicletas es algo que, por desgracia, puede ir en aumento.

Iniciativas como registro de estos estupendos vehículos pueden ser un elemento de mucho interés y de disuación.

Y si hay mercado de bicis robadas, es porque hay compradores... también hay que concienciarlos y ver su grado de responsabilidad...

Terry eso se llama enfocar bien el asunto.

Concienciarlos si, pero con el látigo. Fijate que en el mensaje inicial le pegaba latigazos al robabicis y tambien al comprabicisrobadas.

Me autocito como hace Spinete:

No irán al talego, ni les pasara na de na ni a los que venden   :whip:  ni a los que compran  :whip: ...seguro seguro.

Esto viene al pelo.

Lo dicho..

http://www.cookingideas.es/la-economia-detras-del-robo-de-bicicletas-20120921.html

Buenísimo el artículo Bernaco

Buen artículo,si señor, pero consuela poco.