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UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
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LomoFORUM  |  Mountain bike  |  Opinión  |  Tema: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA « anterior próximo »
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Autor Tema: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA  (Leído 8655 veces)
juanj
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UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« : 15 de Abril de 2008, 22:15:46 »
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Buenas a tod@s, hoy he podido comprobar que nos siguen choriceando sitios increibles sin que aqui pase nááá...
Seguro que conoceis un venero que nacía en la bajada de la humbria de CastroPicon, tambien conocido como "el hoyo", es decir, la bajada por carretera desde Artafi a el Guadiato... bueno pues a un kilometro del puente sobre el rio, a mano izquierda se accedia a un autentico tesoro natural, un torrente de agua brotaba todo el año de la ladera y caia por una cascada formando hasta su llegada al guadiato un bosque encantado, como no he visto otro en nuestra sierra, las raices acumulaban la cal del agua y se convertian en piedra, la frondosidad era tal que incluso en pleno verano notabas el contraste del verde vivo que formaba aquella selva, incluso sentias el frescor al pasar por la carretera... creo que sabeis a que lugar me estoy refiriendo, si habeis estado seguro que no lo habeis olvidado por que es unico.
Pues esa maravilla agoniza, un pirata barbaro desalmado e ignorante ha desviado ese manantial, el rumor del agua ha desaparecido y poco a poco aquel pequeño ecosistema morira...
Habia oido algo en los periodicos de un profesor de la UCO que clamaba contra semejante atrocidad, pero hoy viendolo con mis propios ojos os confieso que se me ha caido el alma a los pies, una tristeza extraña de saber que algo unico estaba desapareciendo ante mi.
Despues durante mi ruta hasta villaviciosa no podia quitarme de la cabeza las cosas de siempre: nuestros politicos pasando del medioambiente y de los derechos de todos, nuestros periodistas que no saben donde esta lo del interes general, nosotros mismos que parecemos aceptar estas cosas...
JODER!!! Por favor que alguien me diga como puedo sentirme mejor, con la de veces que me habia imaginado enseñandoles ese pequeño tesoro a mis hijos...
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #1 : 16 de Abril de 2008, 02:32:55 »
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joder, no he estado nunca alli pero por como lo describes me lo imagino de ensueño.
Es una verdadera salvajada lo que hacen algunos cabritos. Hay asociaciones, clubes y particulares que pelean y mucho para que estas cosas no pasen, como es el caso de este club y la plataforma A Desalambrar, pero aun asi todo se ve envuelto por lo que veo en lagunas de trámites para que ninguna acción judicial llegue a buen puerto para nosotros.
Dentro del foro hay una sección dedicada a estos temas que puedes bichear, pero yo no he leido todavia que se puede hacer para evitar sentirte jodido al ver como se muere un ecosistema por culpa de algun usurpador. Yo mismo me siento mal cada vez que leo algo asi y no puedo evitarlo ni remediarlo.
Supongo que ese sentimiento es la chispa que hace encenderte y ponerte manos a la obra para que no se repitan este tipo de tragedias.
Encima, a ojos de los que matan de esta manera (y de mucha gente a la que ni les va ni les viene el asunto) encima somos unos pardos que no tenemos otra cosa que hacer que preocuparnos por el campo y el medio ambiente.

Visto lo visto, solo quedan dos opciones, dejar que reviente el planeta y vivir sin preocupaciones ni cargo de conciencia o hacer algo por el y tener mas motivos por los que enfadarnos. Yo elijo siempre el que me hace mas feliz.

A efectos prácticos: si se considera que no es legal el asunto (desviar el curso de algun arroyo creo que no lo es) se podria denunciar. Por lo menos se puede intentar algo.

Un saludo y lo lamento, ya que tu forma de describir el asunto me hace lamentarlo de verdad.
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #2 : 16 de Abril de 2008, 09:45:50 »
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LLAMEMOS A LAS COSAS POR SU NOMBRE:

La zona que tan bien describes, y no exageras lo más mínimo se llama VALDELASHUERTAS, encima de la cascada había una fuente pública con el mismo nombre (la sigue habiendo, pero la ha robado, desviado, etc. uno de los mayores cánceres que tenemos en Córdoba, y que además tenemos que soportar como un montón de papanatas nos dicen que es "un empresario que da de comer a muchos cordobeses"

La Fuente es pública, el camino es público (Camino nº 18 de las  Ordenanzas Municipales, que desde Trassierra y pasando por El Salado, Lagar de Cinco Ducados y cerca de Puerto Artafi baja por la Cañada de Valdelashuertas hasta la Fuente y luego hasta el Rio Guadiato, dejando la cascada que dices a la derecha), las competencias son del Ayuntamiento (el camino y la fuente) y de Confederación Hidrográfica del Guadalquivir, como Organismo de Cuenca (el Cauce público y no se si también la Fuente).

El Vándalo que ha comprado la finca Castro y Picón al igual que media Sierra, y desde entonces está arrasando todo el entorno como el caballo de Atila (impunemente por el momento) se llama RAFAEL GOMEZ SÁNCHEZ, ALIAS "SANDOKAN", hoy por hoy uno de los principales problemas que tenemos con el medio ambiente en nuestra Sierra.

Desde luego no vendría nada mal que lo denunciases, a ver si poco a poco conseguimos que alguna Administración se preocupe aunque sea por primera vez por sus responsabilidades medioambientales.

RECORDAD: VALDELASHUERTAS ESTÁ MURIENDO A MANOS DE RAFAEL GÓMEZ SÁNCHEZ "SANDOKAN", "MALAYO" A LA ESPERA DE JUICIO Y QUE MIENTRAS CONTINÚA SU LABOR DE ARRASAMIENTO DE NUESTRA SIERRA (como anécdota, pretendía y no se si pretende montar un negocio de EMBOTELLADORA DE AGUA MINERAL en dicha fuente de Valdelashuertas, para lo cual hará desaparecer ese vergel verde que has descrito...
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #3 : 16 de Abril de 2008, 16:24:45 »
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No quiero defender a nadie pero tengo cierto conocimiento de causa para creer que se trata de un cauce privado al nacer y morir dentro de la misma finca. Eso no da derecho interrumpir su curso pero sí a su aprovechamiento hasta cierto volumen. Corregidme en lo que sea..
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #4 : 16 de Abril de 2008, 21:23:58 »
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Pues algo hay por ahí que el "señor catastro" dice que es público:

http://sigpac.mapa.es/fega/visor/AspLayerInfoProvider.aspx?layer=PARCELA&id=1893460373&image=ORTOFOTOS

http://sigpac.mapa.es/fega/visor/AspLayerInfoProvider.aspx?layer=PARCELA&id=1893460372&image=ORTOFOTOS


   
 
Datos del Bien Inmueble
Referencia catastral   14900A094090030000FL    Copiar referencia al portapapeles
Localización   Polígono 94 Parcela 9003
CAMINO. CORDOBA (CORDOBA)
Clase   Rústico
Uso   Agrario
Datos de la Finca en la que se integra el Bien Inmueble
Localización   Polígono 94 Parcela 9003
CAMINO. CORDOBA (CORDOBA)
Superficie suelo   3.291 m2
Cultivos
   
Subparcelas   Clase de Cultivo   Intensidad Productiva   Superficie (Ha)
0   VT Vía de comunicación de dominio público   00   0,3291


Datos del Bien Inmueble
Referencia catastral   14900A094090020000FP    Copiar referencia al portapapeles
Localización   Polígono 94 Parcela 9002
ARROYO DE LA TEJA. CORDOBA (CORDOBA)
Clase   Rústico
Uso   Agrario
Datos de la Finca en la que se integra el Bien Inmueble
Localización   Polígono 94 Parcela 9002
ARROYO DE LA TEJA. CORDOBA (CORDOBA)
Superficie suelo   9.205 m2
Cultivos
   
Subparcelas   Clase de Cultivo   Intensidad Productiva   Superficie (Ha)
0   HG Hidrografía natural (río,laguna,arroyo.)   00   0,9205
« Última modificación: 16 de Abril de 2008, 21:29:57 por Aguela » En línea

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juanjota
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #5 : 16 de Abril de 2008, 22:38:17 »
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Hola de nuevo, este es mi primer mensaje ya como usuario (llevo unos pocos de "visitante"), llevo un año siguiendo esta gran pagina web y os aseguro que no queria crear ninguna polemica sobre si es o no publico o es conforme a ley; y por eso mismo coloque este tema en opinion y no en el de caminos publicos, IMBA... solo queria desahogarme un poco y compartir con vosotros mis pensamientos. Nos vemos por esos caminos...
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #6 : 16 de Abril de 2008, 22:56:20 »
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Hola de nuevo, este es mi primer mensaje ya como usuario (llevo unos pocos de "visitante"), llevo un año siguiendo esta gran pagina web y os aseguro que no queria crear ninguna polemica sobre si es o no publico o es conforme a ley; y por eso mismo coloque este tema en opinion y no en el de caminos publicos, IMBA... solo queria desahogarme un poco y compartir con vosotros mis pensamientos. Nos vemos por esos caminos...

juanjota, de polémica nada. Si es cuestión de que cada uno cuente lo que le parece. Si lo que yo he dicho tampoco lo tengo demasiado claro.... hay que distinguir entre "cauces", que es a lo que se refiere la Ley de Aguas como que pueden ser de dominio privado, y "agua" que ahí no hay donde rascar y más libre que el agua...

El caso es que siempre puede haber cosas que se nos escapan y cuanta más información mejor antes de emitir cualquier juicio. Ya te digo que a mí este tipo de cuestiones me gustan porque siempre se aprenden cosas.
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #7 : 17 de Abril de 2008, 11:36:47 »
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Para Francis: un cauce puede nacer y morir dentro de una finca (morir es llegar a otro cauce)y no tiene nada que ver son ser privado. lo que puede ser privada es el agua. Si este cauce solo toma agua de lluvia (aguas pluviales)que discurren )que nacen y mueren dentro de su finca), de forma temporal y cuando llega el estio se seca se puede considerar aguas privadas por lo que puede derivarlas y usarlas. En el caso de un manantial que constituye un cauce permanente de agua, entiendo que es un cauce publico y por tanto cualquier actuacion y uso de este agua esta sujeto a autorizacion administrativa ya a concesion de aguas publicas.
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #8 : 17 de Abril de 2008, 15:03:00 »
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Gracias por la aportación..."clara como el agua"  Wink
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #9 : 17 de Abril de 2008, 18:33:15 »
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DOMINIO PUBLICO HIDRAULICO
Ley de aguas

Artículo 2

Constituyen el dominio público hidráulico del Estado, con las salvedades expresamente establecidas en esta Ley:

a) Las aguas continentales, tanto las superficiales como las subterráneas renovables con independencia del tiempo de renovación.

b) Los cauces de corrientes naturales, continuas o discontinuas.

c) Los lechos de los lagos y lagunas y los de los embalses superficiales en cauces públicos.

d) Los acuíferos subterráneos, a los efectos de los actos de disposición o de afección de los recursos hidráulicos.

e) Las aguas procedentes de la desalación de agua de mar una vez que, fuera de la planta de producción, se incorporen a cualquiera de los elementos señalados en los apartados anteriores.

[El apartado e) ha sido añadido por la Ley 46/1999, de 13 de diciembre, de modificación de la Ley 29/1985, de 2 de agosto, de Aguas]

Artículo 3

La fase atmosférica del ciclo hidrológico sólo podrá ser modificada artificialmente por la Administración del Estado o por aquellos a quienes ésta autorice.

Capítulo II
De los cauces, riberas y márgenes
Artículo 4

Alveo o cauce natural de una corriente continua o discontinua es el terreno cubierto por las aguas en las máximas crecidas ordinarias.

Artículo 5

1. Son de dominio privado los cauces por los que ocasionalmente discurran aguas pluviales en tanto atraviesen, desde su origen, únicamente fincas de dominio particular.

2. El dominio privado de estos cauces no autoriza para hacer en ellos labores ni construir obras que puedan hacer variar el curso natural de las aguas o alterar su calidad en perjuicio del interés público o de tercero, o cuya destrucción por la fuerza de las avenidas pueda ocasionar daños a personas o cosas.

[La redacción del apartado 2 ha sido modificada por la Ley 46/1999, de 13 de diciembre, de modificación de la Ley 29/1985, de 2 de agosto, de Aguas]

Artículo 6

Se entiende por riberas las fajas laterales de los cauces públicos situadas por encima del nivel de aguas bajas, y por márgenes los terrenos que lindan con los cauces.

Las márgenes están sujetas, en toda su extensión longitudinal:

a) A una zona de servidumbre de cinco metros de anchura, para uso público que se regulará reglamentariamente.

b) A una zona de policía de 100 metros de anchura en la que se condicionará el uso del suelo y las actividades que se desarrollen.

En las zonas próximas a la desembocadura en el mar, en el entorno inmediato de los embalses o cuando las condiciones topográficas o hidrográficas de los cauces y márgenes lo hagan necesario para la seguridad de personas y bienes, podrá modificarse la anchura de ambas zonas en la forma que reglamentariamente se determine.
 ---------------------------------------------------------


Comentarios:

Los cauces de aguas pluviales, es el decir el terreno que ocupan si que son privados, porque sino cualquier sitio por donde corre el agua cuando llueve seria publico, lo que nos llevaría a que practicamente todo el terreno sería público.

Lo que es dominio publico es el agua, ya sea subterranea o superficial. Y para su uso se precisa una concesión administrativa.

Si leeis el articulo 3, sacareis la consecuencia de que no se puede captarse ni el agua atmosferica sin autorización.
« Última modificación: 17 de Abril de 2008, 18:46:56 por Juanma SnailMaster » En línea

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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #10 : 17 de Abril de 2008, 22:38:01 »
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Así es como yo lo entendía.
De todas formas hace referencia a cauces estacionales, pluviales, y no es el caso. Me dí cuenta luego cuando busqué la ley.
« Última modificación: 17 de Abril de 2008, 22:40:59 por Francis » En línea

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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #11 : 18 de Abril de 2008, 13:17:09 »
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Insisto, para el uso de aguas pluviales (que nacen en un finca en cauces que se demuestre que solo llevan aguas cuando llueve), no hace falta concesion de aguas. Creo que el dominio publico es mas el espacio fisico que el agua en si (el area de gestion del dominio publico hidraulico de la Comisarias de Aguas de la Confederacion se dedica a todo lo relativo a cauces), pero no estoy seguro.

Un caso practico: un propietario en su finca de campiña o sierra tiene un cauce que coge aguas exclusivamente de lluvias y decide hacer una presa para riego, ganado o abastecimiento. Necesita pedir autotizacion para la presa pero no para la obra en si, sino ante riesgos de rotura, medio ambiente e informacion publica. No esta clara la labor policia de la Comisaria de Aguas en este caso. Sin embargo, para el uso de aguas de la presa no necesita concesion.

En cualquier caso, no es el caso del manantial en cuestion que es un cauce permanente y si esta sujeto a todo tipo de permisos.
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #12 : 18 de Abril de 2008, 16:54:22 »
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Visitante COJO, dices en tu caso practico:

Un propietario en su finca de campiña o sierra tiene un cauce que coge aguas exclusivamente de lluvias y decide hacer una presa para riego, ganado o abastecimiento. Necesita pedir autotizacion para la presa pero no para la obra en si, sino ante riesgos de rotura, medio ambiente e informacion publica. No esta clara la labor policia de la Comisaria de Aguas en este caso. Sin embargo, para el uso de aguas de la presa no necesita concesion.

Lee los articulos 5.1 y  5.2 (esto no es una opinion, es la Ley de Aguas) que te pongo a continuación:

Artículo 5

1. Son de dominio privado los cauces por los que ocasionalmente discurran aguas pluviales en tanto atraviesen, desde su origen, únicamente fincas de dominio particular.

2. El dominio privado de estos cauces no autoriza para hacer en ellos labores ni construir obras que puedan hacer variar el curso natural de las aguas o alterar su calidad en perjuicio del interés público o de tercero, o cuya destrucción por la fuerza de las avenidas pueda ocasionar daños a personas o cosas.
[La redacción del apartado 2 ha sido modificada por la Ley 46/1999, de 13 de diciembre, de modificación de la Ley 29/1985, de 2 de agosto, de Aguas]
 -----------------------------------------

Una presa que construya el propietario de la finca, para lo que sea, es evidentemente una obra que ademas varia el curso natural de las aguas y por ambas causas es necesario pedir autorización. Que en estos casos, la mayoria de las veces no se pida autorización puede ser, pero lo que esta claro es que debieran.

Totalmente de acuerdo en lo que dices al final respecto de un manantial.
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #13 : 19 de Abril de 2008, 11:50:46 »
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Podiamos ir de excursión por alli, aunque sea para ver el lugar antes de que se muera, no?? Por que si contra los caciques particulares ya cuesta hacer que no corten un camino, con el tiparraco este ni te cuento...
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Re: UNA MARAVILLA MENOS EN NUESTRA SIERRA
« Respuesta #14 : 19 de Abril de 2008, 20:20:05 »
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El año pasado estuve de excursión con Patrick en VALDELASHUERTAS para grabar una noticia, fuimos a raíz de la denuncia de un profesor de la UCO. La verdad es que era una pena ver que no corría ni una gota de agua, recuerdo que cuando montaba en la flaca ( de esto hace ya mas de 24 añitos) desde la carretera se podía oír el cauce del arroyo.
La verdad es que es una pena, sobre todo, porque ahora debe, o debería de estar precioso después de estas lluvias.
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